Grammar Nazi

литературные обсуждения-состязания, представления, декламации и прочие беседы

Модератор: mainaS

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17656
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Grammar Nazi

Сообщение Camil » 06 ноя 2013, 08:57

В 1992 году в Москве в рамках празднования Дня славянской письменности и культуры был установлен памятник создателям кириллической азбуки Кириллу и Мефодию. Надпись на постаменте выполнена по-старославянски и гласит: «Святым равноапостольным первоучителям славянским Мефодию и Кириллу. Благодарная Россия». Позднее лингвисты обнаружили сразу пять орфографических ошибок, включая две ошибки в слове "Россия".
Изображение
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Re: Grammar Nazi

Сообщение Калиф-на-2-часа » 06 ноя 2013, 09:01

ну надпись переделали, я надеюсь? или оставили на память и в назидание потомкам? ))
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17656
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: Grammar Nazi

Сообщение Camil » 06 ноя 2013, 09:14

Стоит, родной с 1992 года :D
Вот такие благодарные потомки. :x
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Плуг
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 14:05

Re: Grammar Nazi

Сообщение Плуг » 06 ноя 2013, 09:26

Да никто и не заметит. Вон, чойто и на современном русском неправильно пишет, куда уж старославянский...

Аватара пользователя
proh
Сообщения: 7411
Зарегистрирован: 20 июн 2006, 23:32

Re: Grammar Nazi

Сообщение proh » 06 ноя 2013, 09:29

Дык, ворд-то поди старославянский не правит.
Бобра страшнее - зверя нет.
Он ест деревья на обед,
Рогоз, тростник поест с утра,
На ужин - дело у бобра:
Построить дамбу, и жильё.
Бобры - опасное зверьё!

Аватара пользователя
Плуг
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 14:05

Re: Grammar Nazi

Сообщение Плуг » 06 ноя 2013, 09:37

proh писал(а):Дык, ворд-то поди старославянский не правит.
Судя по чойто, ворд в Москве и русский не берёт :D У них там какая-то альтернативная версия великомогучего.

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Re: Grammar Nazi

Сообщение Калиф-на-2-часа » 06 ноя 2013, 10:30

ворд у нас пол россии не правит, и ничего
больше того вам скажу, и даже когда крестиками расписывались, тоже как-то жили
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Disciple
Сообщения: 9758
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 13:28

Re: Grammar Nazi

Сообщение Disciple » 06 ноя 2013, 14:36

Как то смотрел док. фильм (российский) где жутко негативно освещали этих деятелей, все заслуги которых свелись в замене части букв из буквицы на близкие к греческим, и отбрасывании части букв, аналогов которым не было в греческом алфавите.

В принципе, в фильме мне понравился вопрос авторов, который они задавали большому количеству простых людей на улицах - а была ли письменность на Руси до Кирила и Мефодия?
Около 90 % (из тех кто вспомнил кто они такие :) ) заявили уверенно, что не было, и что так их научили либо в школе либо в универе.
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Re: Grammar Nazi

Сообщение Калиф-на-2-часа » 06 ноя 2013, 14:53

это говорит о том, что по сути народу абсолютно всё равно, кто именно изобрел лампочку/колесо )))
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
proh
Сообщения: 7411
Зарегистрирован: 20 июн 2006, 23:32

Re: Grammar Nazi

Сообщение proh » 06 ноя 2013, 16:14

Disciple писал(а):В принципе, в фильме мне понравился вопрос авторов, который они задавали большому количеству простых людей на улицах - а была ли письменность на Руси до Кирила и Мефодия?
Около 90 % (из тех кто вспомнил кто они такие :) ) заявили уверенно, что не было, и что так их научили либо в школе либо в универе.


и какой же правильный ответ на этот вопрос?
А то он так задан, что я бы ответил, да была, вероятно записи делали по-гречески, например.
Но можно и иначе, нет не было, если считать началом Руси, например, захват Олегом, Киева - то Кирилл и Мефодий поработали (пусть и не на Руси) ДО этого (ну, исходя из обычных датировок)
Бобра страшнее - зверя нет.
Он ест деревья на обед,
Рогоз, тростник поест с утра,
На ужин - дело у бобра:
Построить дамбу, и жильё.
Бобры - опасное зверьё!

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17656
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: Grammar Nazi

Сообщение Camil » 06 ноя 2013, 16:22

Disciple писал(а):Около 90 % (из тех кто вспомнил кто они такие :) ) заявили уверенно, что не было, и что так их научили либо в школе либо в универе.
Умели же раньше учить.
Нынешнее поколение как минимум с удовольствием расскажет про дохристианские письмена на Солнце и Марсе, а как максимум — перескажет "Велесову книгу" в лицах, ага.
До Кирилла с Мефодием у нас был кусок березовой коры, черточки на котором арабы приняли за надпись. И анекдотичное доказательство из жития приснопамятных Кирилла и Мефодия, где прямо сказано, что славянской письменности не было, но упомянуты то ли сирийские, то ли еще какие письмена, в которых при большом желании[s]и маленьком интеллекте[/s] можно увидеть слово "русские".
Ну и никто из исследователей не удосужился объяснить, нахрена древним славянам вообще письменность, не то что уникальная.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17288
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Grammar Nazi

Сообщение Irena » 06 ноя 2013, 16:36

Забавно: нас в школе учили про глаголицу, бывшую до кириллицы. Теперь не учат? http://xlt.narod.ru/pg/kg.html http://www.krugosvet.ru/node/33342
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
proh
Сообщения: 7411
Зарегистрирован: 20 июн 2006, 23:32

Re: Grammar Nazi

Сообщение proh » 06 ноя 2013, 16:53

Irena писал(а):Забавно: нас в школе учили про глаголицу, бывшую до кириллицы. Теперь не учат? http://xlt.narod.ru/pg/kg.html http://www.krugosvet.ru/node/33342

емнип, в школе только упоминание о глаголице. Но и она по стандарту от Кирилла и Мефодия (или кого-то из двух)
Бобра страшнее - зверя нет.
Он ест деревья на обед,
Рогоз, тростник поест с утра,
На ужин - дело у бобра:
Построить дамбу, и жильё.
Бобры - опасное зверьё!

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Re: Grammar Nazi

Сообщение чойто » 06 ноя 2013, 17:05

Camil писал(а):
Disciple писал(а):Около 90 % (из тех кто вспомнил кто они такие :) ) заявили уверенно, что не было, и что так их научили либо в школе либо в универе.
Умели же раньше учить.
Нынешнее поколение как минимум с удовольствием расскажет про дохристианские письмена на Солнце и Марсе, а как максимум — перескажет "Велесову книгу" в лицах, ага.
До Кирилла с Мефодием у нас был кусок березовой коры, черточки на котором арабы приняли за надпись. И анекдотичное доказательство из жития приснопамятных Кирилла и Мефодия, где прямо сказано, что славянской письменности не было, но упомянуты то ли сирийские, то ли еще какие письмена, в которых при большом желании[s]и маленьком интеллекте[/s] можно увидеть слово "русские".
Ну и никто из исследователей не удосужился объяснить, нахрена древним славянам вообще письменность, не то что уникальная.
руническая письменность могла быть, скандинавы же рядом и активно соседствуют. А в наличие германской рунической письменности вроде никто не сомневается.
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17656
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: Grammar Nazi

Сообщение Camil » 06 ноя 2013, 17:06

Irena писал(а):Забавно: нас в школе учили про глаголицу, бывшую до кириллицы. Теперь не учат? http://xlt.narod.ru/pg/kg.html http://www.krugosvet.ru/node/33342

если авторы одни и те же, какая нафиг разница?
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
proh
Сообщения: 7411
Зарегистрирован: 20 июн 2006, 23:32

Re: Grammar Nazi

Сообщение proh » 06 ноя 2013, 17:12

чойто писал(а):руническая письменность могла быть, скандинавы же рядом и активно соседствуют. А в наличие германской рунической письменности вроде никто не сомневается.

могла быть могла не быть,
для ответа людей, что давно учились в школе и потом этой темой не интересовались - ответ что они дали, пмсм, вполне нормальный.
Бобра страшнее - зверя нет.
Он ест деревья на обед,
Рогоз, тростник поест с утра,
На ужин - дело у бобра:
Построить дамбу, и жильё.
Бобры - опасное зверьё!

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17288
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Grammar Nazi

Сообщение Irena » 06 ноя 2013, 17:26

proh писал(а): Но и она по стандарту от Кирилла и Мефодия (или кого-то из двух)
А вот теперь самое интересное. Нас учили (в моей школе, то есть), что глаголица - древняя СЛАВЯНСКАЯ азбука, а вот кириллица уже греческая :D
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
proh
Сообщения: 7411
Зарегистрирован: 20 июн 2006, 23:32

Re: Grammar Nazi

Сообщение proh » 06 ноя 2013, 17:50

Irena писал(а):
proh писал(а): Но и она по стандарту от Кирилла и Мефодия (или кого-то из двух)
А вот теперь самое интересное. Нас учили (в моей школе, то есть), что глаголица - древняя СЛАВЯНСКАЯ азбука, а вот кириллица уже греческая :D

это всё на уровне предположений, происходящих от единичных упоминаний. Не помню у себя в учебнике такого. Хотя, кто знает.
Но у Истрина в книжке (довольно известной) - этот вариант как основной не рассматривается, уже. А это 1963 год.
Бобра страшнее - зверя нет.
Он ест деревья на обед,
Рогоз, тростник поест с утра,
На ужин - дело у бобра:
Построить дамбу, и жильё.
Бобры - опасное зверьё!

Аватара пользователя
K.H.Hynta
Благородный идальго
Сообщения: 2986
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 16:19

Re: Grammar Nazi

Сообщение K.H.Hynta » 06 ноя 2013, 18:27

Были "черты и резы". Что это такое, доподлинно неизвестно, все варианты гипотетичны и принимаются отдельными людьми в зависимости от личных предпочтений. Мне нравится гипотеза о том, что письменность была, но от этого она не становится доказанной. Камилу нравится вариант, что не была, но доказанной её это тоже не делает.
Изображение

Аватара пользователя
Disciple
Сообщения: 9758
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 13:28

Re: Grammar Nazi

Сообщение Disciple » 06 ноя 2013, 18:36

А вот теперь самое интересное. Нас учили (в моей школе, то есть), что глаголица - древняя СЛАВЯНСКАЯ азбука, а вот кириллица уже греческая

авторы фильма как раз исходили из таких преставлений, я к статти тоже слышал о глаголице, о что разве ее не было?
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)

Ответить

Вернуться в «Литературный одеон»