Михаил Юрьевич Лермонтов

Обсуждение, мнения о прочитанном.

Модератор: Stasia

старатель
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 15 окт 2007, 00:25

Re: Михаил Юрьевич Лермонтов

Сообщение старатель » 04 авг 2013, 23:15

Творчество отражает внутренний мир, а это не обязательно совпадает с тем, какой человек снаружи. Поэтому сопоставление личности с творчеством частенько ненадежный процесс.
Для узкого круга, тех кого он уважал и любил - есть один Лермонтов.
Для светской жизни - другой. Насмешливый, ироничный - и насколько я понял, при той же компанейской общительности. Он мог презирать и смотреть свысока на светскую жизнь - но, как говорится, человека хлебом не корми дай только в такую жизнь погрузиться. Где это в стихотворениях? Ну разве что склонность к диссидентству, но ведь обличения в стихах это не главное, за что его любят читать. Другое дело что знание светской жизни помогало творить.
Кавказ. Это еще одна его родина, ведь там проходило его отрочество. Да, он был храбр, делал что положено на войне, был представлен к наградам (другое дело что батюшке царю это не понравилось). Ну и что? В разных источниках я вижу что он пытался соскочить со службы. Оба раза, когда приезжал с Кавказа. В последний раз ему помогали друзья, но не получилось: власти отказали. Да и как мог относится к службе человек, который на одной дуэли выстрелил в сторону, в другой - вверх? Просто менталитет не тот, зато к агрессивной светской жизни и там тяготел. Характер такой!

Мне нравится в его работах чистота, демонизм, или нежность, или лермонтовская печаль... и я не вижу как это связано с тем, каким он казался снаружи. А внутри... тот же Белинский его не с первого раза раскусил... да и не раскусил он его, просто единомышленника увидел, а это ничто по сравнению с самим творчеством.
Черный вечер.
Белый снег.
Ветер, ветер!

Аватара пользователя
V-twin
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 14:00

Re: Михаил Юрьевич Лермонтов

Сообщение V-twin » 05 авг 2013, 08:21

Да и как мог относится к службе человек, который на одной дуэли выстрелил в сторону, в другой - вверх? Просто менталитет не тот

Обычный менталитет опытного головореза. Знавал и бандитов и многоопытных вояк которые именно так и относятся к потугам всяких лохов что-то из себя судорожно-боевое изобразить. Когда осознаёшь, что прихлопнуть отчаянного или нечаянного смельчака ничего не стоит, в лучшем случае испытываешь жалость к нему и презрение к возникшему эксцессу.
Доктор, но не врач.
Предупреждён - значит Вооружён!
Можно на "ты". Отвечаю взаимностью.

старатель
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 15 окт 2007, 00:25

Re: Михаил Юрьевич Лермонтов

Сообщение старатель » 05 авг 2013, 20:27

Ну, по такому случаю Лермонтову надо было стреляться с "опытными головорезами", это типо безопасней)
Черный вечер.
Белый снег.
Ветер, ветер!

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Re: Михаил Юрьевич Лермонтов

Сообщение Калиф-на-2-часа » 03 ноя 2014, 00:25

в результате противоправных деяний имеем предложить широкой публике фотокопию листа, собственноручно изрисованного сабжем (кликабельно):

Изображение

собственно, не зря, не зря сабж брал уроки рисования, а в остальном жутковато
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Re: Михаил Юрьевич Лермонтов

Сообщение чойто » 28 июл 2015, 23:58

По Лермонтову Хаецкой.
Бабушка и детство очень даже, старушка как живая.
Дальше поразил Лермонтов супермен завязывающий в узлы шомполы, сильно не сходится с обычным образом.
Ну и конечно прекрасен образ небритого и грязного командира спецназа режущего горцев.
Очень хороша живенькая такая полемика с исследователями творчества Мишеля советского периода. Мол поэт не был проникнут идеями марксизма коммунизма и борьбы пролетариата.
Но главное что для нас, жвачных животных, непривыкших к интеллектуальному чтиву наконец то написана читабельная биография.
А все почему? Потому что писательница хаецкая годами училась писать для быдла подобного мне, будучи тетенькой интеллекта не лишенной.
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17249
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Михаил Юрьевич Лермонтов

Сообщение Irena » 29 июл 2015, 00:18

Ну почему "наконец-то"? Помнится, была биография... Аллы Марченко, если мне память не изменяет. А вот название не помню(( Но по мне, очень даже было "читабельно".
Правда, М.Ю. там не был во множественном числе)))
Впрочем, на самом деле, если подумать, он и был "во множественном числе", потому что имел в запасе кучу масок, коими и дурил окружающих. От шута в училище до дэмоничэской личности для дамского общества-с. Ну и "небритого и грязного командира спецназа режущего горцев", да, а ля гер ком а ля гер.
А насчет проникнутости идеями, то да. Нам можно было несоветских авторов учить, только если прикрутить к ихнему творчеству какую-нить прогрессивную идею. "Светила у Лермонтова ходят без руля, а некоторые даже и без ветрил". Теперь смешно, а тогда казалось - а как же... Эхехе.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Re: Михаил Юрьевич Лермонтов

Сообщение чойто » 29 июл 2015, 20:44

"Литературная мастурбация" - люблю Лермонтова.
Ещё примечательно что хаецкая много внимания уделила Лермонтову как жуткому похабщику, которого даже запрещали читать женам и дочерям.
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Князь
Сообщения: 7630
Зарегистрирован: 21 ноя 2005, 21:42

Re: Михаил Юрьевич Лермонтов

Сообщение Князь » 29 июл 2015, 20:50

До Круза ему далеко
И Князь, как всегда

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17249
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Михаил Юрьевич Лермонтов

Сообщение Irena » 29 июл 2015, 22:22

До Круза даааа... Ну ему до многих сегодняшних далеко. ТАК он вряд ли смог бы, даже если б постарался.
Даже с похмелья.


А то, что запрещали читать женам и дочерям, то вообще-то и не издавалось, то для гусарского пользования сочинялось. "Сашка" там, и еще всякое)))
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Re: Михаил Юрьевич Лермонтов

Сообщение Калиф-на-2-часа » 30 июл 2015, 01:09

чойто писал(а):По Лермонтову Хаецкой.
Бабушка и детство очень даже, старушка как живая.
ну сейчас модно в прогрессивных кругах критиковать критика Висковатова, неизвестно откуда притащивщего стих о немытой России, попала под это дело и бабушка... но интересно, конечно
Тем паче история о маскараде...
К тому же вообще все эти сплетни о неизвестном до конца так горячая кровь, дают простор размышлизмам и сочинительствам... так что весьма и весьма интересно пока
Далее бабушки, к сожалению, не успела еще - обгорела, не было возможности валяться на солнышко с книжкой... но завтра должна наверстать, да
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

черип
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 31 мар 2006, 09:55

Re: Михаил Юрьевич Лермонтов

Сообщение черип » 16 дек 2015, 09:26

Чот такое впечатление, что Лермонтова во взрослом состоянии и не читал никто. Это же типичный обиженный подросток, секс, обиды, максимализм.
Скукотища, когда тебе за тридцать и тебе уже не так интересно доказывать, что ты альфа.
If i'm in room with zaza, what happen?

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17052
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Re: Михаил Юрьевич Лермонтов

Сообщение Маленькая Лошадка » 16 дек 2015, 09:34

*как бы указывая на очевидное* Он был убит в 27 [s], Карл[/s] :boss:
и он был военным представителем знати, в действующей армии.

От нас тут это максимально далеко. Хотя он считался ..ээ немного циничным и в свое время.
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

черип
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 31 мар 2006, 09:55

Re: Михаил Юрьевич Лермонтов

Сообщение черип » 16 дек 2015, 09:51

Знаю, но другие то граждане писали в разные свои временные периоды без обиды и циничного образа.
Примеров молодых военных представителей, которые вели себя по другому - тоже много.

Где-то с год назад я пробежался по коротким формам, всё одно и тоже. Благо не так уже много творчества, в несколько часов чтения легко.
Ещё успевал и окружающим читать наиболее интересное.
Был изумлен, что нам это натягивали как некий авторитет.
А тут зашел в тему, обана, как люди жили, как тонко чувствовали.
Детинушка пьянствовал, беспорядочные половые связи, лечил нервы в боевых действиях и при этом не переставая рыдал и обличал общество.
Кругом бл**и и дураки! Если твой круг общения военные алкаши, а женщин ты ищешь среди доступных - вывод забавный.
If i'm in room with zaza, what happen?

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17052
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Re: Михаил Юрьевич Лермонтов

Сообщение Маленькая Лошадка » 16 дек 2015, 09:59

Конечно, тех, кто вели себя по-другому, много, но кого из них мы называем великим поэтом?

Детинушка пьянствовал, беспорядочные половые связи, лечил нервы в боевых действиях и при этом не переставая рыдал и обличал общество.
Кругом бл**и и дураки! Если твой круг общения военные алкаши, а женщин ты ищешь среди доступных - вывод забавный.

Он мог позволить себе такой образ жизни, и в этом-то был отнюдь не одинок))

*мой любимый поэт тире автор классической прозы, вообще-то.
Он и А.К.Толстой, да-с...

"до полдня за могильною часовней подожду,
и на дорогу пыльную винтовку наведу" - как-то так, я в школе учила :gheart: :gheart: :gheart:
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

черип
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 31 мар 2006, 09:55

Re: Михаил Юрьевич Лермонтов

Сообщение черип » 16 дек 2015, 10:15

Не могу его за это укорить, сам был бы рад до сих пор вести подобный образ жизни.
Жаль, мозг и здоровье не позволяют.
Несколько странно только, одновременно жарить проституток, пусть даже высокородных, и укорять их за то, что они такие падшие женщины.
Цитата как раз в тему. Значит, гражданин вкушать плоды мог, а татарин не мог?!
Немедля хочется задать вопрос, если цена девушки лошадь, а у тебя лошади нет, кто в этом виноват?
Кстати, хороший породистый лошадь стоил очень дорого. Сменять женщину на лошадь, уважаю, сразу видно нашего человека!

https://www.youtube.com/watch?v=SbdqAb_rm6w
If i'm in room with zaza, what happen?

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17052
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Re: Михаил Юрьевич Лермонтов

Сообщение Маленькая Лошадка » 16 дек 2015, 10:53

Цитата как раз в тему. Значит, гражданин вкушать плоды мог, а татарин не мог?!
Немедля хочется задать вопрос, если цена девушки лошадь, а у тебя лошади нет, кто в этом виноват?
Кстати, хороший породистый лошадь стоил очень дорого. Сменять женщину на лошадь, уважаю, сразу видно нашего человека!
Ну, купить бабу за коня - это был распространенный кавказский обычай, у Лермонтова есть еще в Бэле.
Персидский конь - да, очень был ценен. А татарин, как видно, официально посватался... поэтому парень с ковром на ночь, как вы понимаете, сразу мимо кассы))

Я не уверена, что цитата в тему, потому что всегда считала, что стих написан от лица местного. Нет? :?

Несколько странно только, одновременно жарить проституток, пусть даже высокородных, и укорять их за то, что они такие падшие женщины.
А что не так? :o мужчины всегда так делали))
И вот например Печорин свою замужнюю даму (не помню как звали) и не укорял вовсе. А девушкам из высшего света вести себя откровенно было нельзя, об этом написаны сотни стихов и проз. произв. самых разных авторов.
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

черип
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 31 мар 2006, 09:55

Re: Михаил Юрьевич Лермонтов

Сообщение черип » 16 дек 2015, 11:22

Наверное, потому что местный был бы в курсе, что женщина это полезная скотина. И что ваша "любовь" ничего не решает, а решают торги в виде выкупа.
Тут, видимо, девушка была чудо как хороша, потому что обычно с женщиной ещё и товаром добавляли, лишь бы забрали.
Очевидно, что гражданин не местный, с культурой знаком плохо и судя по тому, что татарин богатый, ждёт его неглубокая сырая могила, от рук родственников и торговых партнёров семейства татарина. Или бежать-бежать. Но татары уже давно ассимилировались, и от суда не убежишь! ))) Только заграницу.
В общем, типичная судьба молодого дурачка, хорошо, что только в стихах. Может быть, конечно, что МЮЛ фантазировал от лица местного жителя.

Утверждение "всегда так делали" слишком всеобъемлюще.
У нас же властитель дум, а на самом деле к в анекдоте - Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте.

Было просто в литературе школьного курса некое придыхание, потом экзальтированным детям наверное сложно в реальном мире.
Да что там, точно сложно. Как недавно прочитал, любим мы выдумывать про девушек всякое возвышенное. А когда узнаем, что она любит в попу пожестче, мир расцветает слишком новыми красками.
If i'm in room with zaza, what happen?

черип
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 31 мар 2006, 09:55

Re: Михаил Юрьевич Лермонтов

Сообщение черип » 19 дек 2015, 21:50

С другой стороны, сколько невыносимого текста я стёр не прочитав и пятой части. Намного лучше уж напускной подростковый максимализм с отличным качеством, чем это массовое убожество - беспощадное и бессмысленное.
Зайдешь на форум поискать, может что-то новое хорошее, а из новостей - Дем Михайлов пишет бесконечную устареллу. Мне кажется, что фэйспалм я делаю и ногами тоже, квадрофэйспалм,
If i'm in room with zaza, what happen?

Лилиан
Сообщения: 4122
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 12:55

Re: Михаил Юрьевич Лермонтов

Сообщение Лилиан » 19 дек 2015, 23:21

Камень в мой огород, надо полагать? Ну-ну.
Если хочется чего-то нового и интересного, лучше искать на более крупных сайтах. Где намного больше мнений от самых разных пользователей. Банальность, да.
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©

черип
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 31 мар 2006, 09:55

Re: Михаил Юрьевич Лермонтов

Сообщение черип » 20 дек 2015, 09:10

Причем тут Вы?! Камень в то, что за последний год, чего-то толкового встречено было крайне мало.
Последний раз редактировалось черип 21 дек 2015, 11:40, всего редактировалось 1 раз.
If i'm in room with zaza, what happen?

Ответить

Вернуться в «Мировая классика»