Серьезное произведение, эпос, космич. опера - прошу совета!

Научная, боевая, социальная, а также космические оперы, киберпанк, постапокалиптика, утопии\антиутопии и альтернативная история, всё здесь

Модератор: Яна

e371
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 22:22

Re: Серьезное произведение, эпос, космич. опера - прошу сове

Сообщение e371 » 24 июл 2012, 22:23

Сразу видно... женщинам буджолд по душе.. (считайте это шуткой уважаемые дамы)

Я уже писал это, но повторюсь еще раз, восторежные отзывы с элементами обожания о произведении нужно делить на 20, так как людям очень нравиться все подряд, в силу того, что им не с чем сравнивать. Пусть Вас не удивляет, что я ориентируюсь на критику - именно по ней и ее аргументации можно действительно в чем то разобраться, нежели слушать это словоблудие про псевдо-шедевральность.. Друзья, премии сколько б их нибыло - это очень субъективно, американцы присуждают премии пачками - своим же, это не говорит что та или иная вещь действительна стоящая - наоборот, премиальность должна вызывать сомнение..
10 премий тем более..
Обама кстате тоже.. получил премию "Мира".. все знают что это ничего не значит.

Все мы знаем как люди горазды советовать и лелеять творчество Буджолд и Вэбера..
Всё что Вы мне друзья сказали - "это ништяк, попробуй" больше ничего. А вот что говорят люди только с другого литературного форума:

Осколки чести:

Прочитал три романа Буджолд, этот был первым. Ещё два — начинал и ниасилил.

Читая, постоянно ловил себя на том, что, видимо, не тяну. Мне эти произведения оказались ни уму, ни сердцу.

Нагромождение наивных инфантильных поступков, картонных суррогатных чувств, перехлёст фантазии за всякое чувство меры.

Да — фантазия буйная. Да — миры, империи, гиперпространственные переходы, авантюры, стрельба. Убогий физически герой, видимо, должен вызывать сочувствие на манер слепого мальчика или одноногой собаки. У меня — не вызвал ничего.

Послевкусие осталось такое — нравственный примитив. Схема, да — сложная, да — многоступенчатая, но — всего лишь схема.

Словно автор дёргает за нитки героев-марионеток, заставляя их совершать псевдо-героические поступки ради дутых принципов. Сопровождая эти поступки какими-то бабскими что ли объясняловами.

Несколько дней назад пытался заставить себя перечитать — думал, возможно по прошествии пары лет после первой неудачной попытки восприму лучше. Куда там — эта наивная любовь-морковь заклятых-проклятых врагов встала поперёк горла сразу.

В общем, пускай я буду белой вороной. Сплошное разочарование.


История человеческих страстей и взаимоотношений, эдакий женский роман в фантастической оболочке. Написано довольно простенько, прямолинейно и предсказуемо. Персонажи картинные и картонные. Да простят меня дамы, но проявлю сексизм — мужикам читать не посоветую

В происходящее в романе — не верю С натяжкой — 6 баллов.


Это первый прочитанный мною роман Буджолд. Ожидал гораздо большего, а в результате — сплошное разочарование. Роман наивный, даже не смотря на закрученную в сюжете интригу императора, абсолютно предсказуемый, иначе говоря «пустой». Нельзя сказать что данное произведение откровенно слабое, но и до лучших в жанре ему ой как далеко. Одним словом — средний уровень На мой взгляд данный роман наиболее подходит для подростковой аудитории. Ну а меня он не зацепил, поэтому перечитывать его не буду, да и другим не рекомендую. Надеюсь, остальные произведения автора гораздо лучше.


аярский цикл считается классическим, однако «Осколки чести» оставили меня в недоумении. Самое точное слово, которое я смог подобрать для описания своих впечатлений, — «наивный». Очень наивная книга. Буджолд пишет вроде бы о серьезных вещах, а подается это все как-то, что ли, подростково. Композиционно роман простой, как две копейки, интересных сюжетных ходов я там не нашел, интересных персонажей, в общем, тоже, все чрезвычайно стандартное и довольно скучное.

Возможно, вообще не стоило начинать цикл именно с этой книги. Она показалась мне откровенно слабой. Очень чувствуется, что это роман из разряда «проба пера». Моя оценка — 3, и рекомендовать книгу я, к сожалению, не могу.


читал много хороших отзывов и рекомендаций про этот цикл. многие сравнивают его с циклом про Хонор Харрингтон, который я только что закончил читать и который на порядок лучше этой скукотищи (хотя тоже не идеален).

с трудом, заставляя себя, осили первую книгу, в надежде что дальше будет лучше. надежды не оправдались. нельзя сказать что книга плохая. просто ни о чем. очень чувствуется что писала женщина и писала уже давно.

сюжет плоский, без глубины, ОЧЕНЬ наивный и предсказуемый.

дальше увы, читать себя заставить не могу.

всем, кому интересен подобный жанр рекомендую прочесть вышеупомянутый цикл про Хонор Харрингтон и «Грозные границы» Майкла Гира


Извините, наверное не попаду в мэйнстрим фанатов, не ругайте сильно. Но честно говоря не очень понравилось. Аргументрую. Написано все по-женски, т.е. как бы женщина представляла себе интриги, мужество, борьбу и честь в стане мужчин. Это очень чувствуется в романе. Я думаю, что девушкам должно понравиться. Есть любовные отношения, которые развиваются постепенно.

Да есть хитро спланированная Императором интрига, кстати достаточно жестокая с точки зрения людских потерь — единственное, что понтравилось в романе.

Но напрочь отсутствует юмор. Все очень серьезно и подается эпически.

На мой взгляд схожее произведение — Стальная крыса Гаррисона в данном случае выглядит по сравнению с Буджолд достаточно выигрышно.



Баррайар:

Роман хороший, но по сравнению с другими очень раздражает своей нереалистичностью. История о том как беременная женщина с несколькими инвалидами удачнымм рейдом разрешила исход войны выглядит ужасно неправдоподобной.

Но при этом увлекательность, психологизм, все на местах.

Думаю, что премию роман получил «за прошлые заслуги» автора.


Барраяр... Мир, в котором приходится теперь жить и осваиваться главной героине Корделии. Мир, во многом не похожий на ее родную Колонию Бета — начиная от климата и заканчивая способом рождения детей. И Корделия осваивается, а вместе с ней понемногу осваиваемся и мы, читатели. Но освоились ли? Вот вроде бы со всех сторон показано Барраярское общество, описана природа, но ощущения «открытия мира» почему-то не возникает. Как-то поверхностно все... Создается впечатление, что автор создала один-единственный полнокровный образ — главной героими, а все остальные придуманы ей для того, чтобы Корделия не была в одиночестве. Даже у ведущих героев обнаруживается одна-две черты характера, и не более! Муж Корделии — любовь и преданность долгу. Старый граф Петер — консерватизм и любовь к лошадям. Куделка — комплекс неполноценности. Ботари — преданность. Друшикко — преданность и мечты стать воином. Ну и так далее.

Понятно, что автор много внимания уделяет одежде — в конце концов это очень по-женски. Но вот когда Корделия стремится спасти своего сына, боясь опоздать, ценя каждую минуту — и вдруг затевает процедуру сватовства Друшикко и Куделки — это ни в какие ворота не лезет. Да и сами отношения этой молодой пары зачастую выглядят нелогичными.

В итоге — о чем книга? Пожалуй, единственная действительно раскрытая тема — это то, что может сделать женщина, ребенку которой угрожает опасность


Довольно сложно согласиться с тем, что эта часть слабее «Осколков чести». Как раз вступительная книга оказалась на редкость слабой. Только перевалив за середину появляется хоть какой-то интерес, а до этого все как-то уныло и неестественно. Вялые «героические» хождения по дикому лесу, переживания героини, которая сама не знает чего хочет и хочет-ли вобще, картонность главного героя и опереточность нарисованных жирными мазками главных злодеев. Четко американский подход — злодей должен быть очень злодейским и даже не вызывать ни у кого сомнений в собствнной злодейскости. Ну как в комиксах.

А вот вторая книга вполне приличная. Да, мирное повествование взрывается дворцовым переворотом. Да, «партизанщина» получилась короткой, сомканной и быстро закончилась. Но ведь это просто прелюдии к основному событию. Подготовка читателя к развязке книги (пересказывать сюжет не хочу, читавшим и так все понятно). И главное, появляется хоть какое-то напряжение при прочтении и желание узнать чем все закончилось. Кстати, закончилось как раз все достаточно предсказуемо. Но могло ли это быть иначе, если мы имеем только вторую часть масштабной мыльной оперы?

Кстати, к вопросу о «мыльной опере». Кто-то в отзыве на цикл Вебера о Хонор сказал, что, дескать, «Хонор» — это калька с «Майлза». Когда брался за чтение цикла Буджолд, рассчитывал на это, но на деле оказалось, что это вовсе не так. Вебер уделяет много внимания «технической» стороне, а Буджолд более «по женски» пишет (было бы странно, если б это было не так? :) ). В свой цикл она вплетает множество вещей, которые отлично смотрелись бы в любовном романе. Иногда это положительно сказывается на повествовании, иногда заставляет читателя терпеливо продираться сквозь «лирику», а иногда смотрится абсурдно (Это нормально, когда за пол часа до начала смертельно опасной операции двое героев начинают активно выяснять личные отношения с помощью третьего? Напоминает глупый голивудский фильм)


знаете, эпизод с отрубленной головой вполне достоверен, несмотря на вопиющую брутальность. К сожалению, этот самый большой плюс, для меня обернулся и существенным минусом — значительная часть произведения — это дамский роман. Все эти описания платьев, церемоний, отношения между Дру и Ку, умилительные сцены и т.д. и т.п. Это изрядно раздражало меня в силу, видимо, личных особенностей восприятия. Отсюда и сдержанная оценка.



Что вы на это скажете? Опять Вася пупкин? А кто же вы тогда? Очередные обожатели этого "мыла"? Я такое не читаю. точка.

Еще раз вернусь к премиям - смотрите мой самый первый пост. Я купился на таких же "обожателей" "супер-пупер НФ", чуть л ине тысячи восторженых коментариев о новой книге Питера Уоттса - Ложная слепота... премия Хьюго между прочим.. купился... купил и прочитал. Ничего более отвратного мне давно в руки давно не попадалось, не верите - попробуйте почитать это "новое дыхание жанара НФ"..как многие её называют(дети?), привет Станиславу Лему называется..
Попросите - напишу рецензию на это УГ.

Забудте про буджолд и вэбера.




Посмотрите лучше мой пост в середине этой(4) странциы - Я написал какие книги я заказал - что вы можете сказать О НИХ ???
Последний раз редактировалось e371 25 июл 2012, 04:16, всего редактировалось 1 раз.

e371
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 22:22

Re: Серьезное произведение, эпос, космич. опера - прошу сове

Сообщение e371 » 24 июл 2012, 22:34

Яна писал(а):
Hitraya_mordochka писал(а):Яна, ну, что ты его уговариваешь? Человеку надо Злотникова и никаких женщин, кроме как на кухне. Не навязывай ты ему свою феминистическую Буджолд 8)


И впрямь :D И ведь хотела внизу дописать - "впрочем, никому ничего навязывать не собираюсь" - но показалось в этой теме странной такая фраза: совета ведь просили вроде ;)

Хитрая, а в чем ее феминизм-то, а? В том, что мать Майлза эмигрировала со своей всей такой продвинутой планеты к его отцу, на отсталую и патриархальную? :? А может - "Этан с планеты Эйтос" теперь считается феминистической книжкой?..

\
Sean1s писал(а):
e371 писал(а):Буджолд.. во первых она феменистка
А откуда дровишки? Из её книг (по крайней мере барраярского цикла) такого вывода однозначно не сделать. Скорее наоборот. /Например в первой книге 30ти с небольшим летняя женщина, не слишком счастливая в личной жизни, влюбляется в брутального варвара. Ну конечно же на это только феминистка способна!
И да, лучше, наверное с "Ученик воина" начать.



Я прочитаю "Ученик воина"... посмотрю... не понравиться брошу и напишу злобный комент^^.. понравиться..хорошо, дальше будем посмотреть, как говорится.

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17044
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Серьезное произведение, эпос, космич. опера - прошу сове

Сообщение Irena » 24 июл 2012, 23:03

e371 писал(а):людям очень нравиться все подряд, в силу того, что им не с чем сравнивать
Гм... Мне лично нравится очень немногое))) Я, к примеру, упомянула "Дюну", которую одолеть не смогла, потому что это классика жанра, то, с чего началась космоопера в сегодняшнем понятии. И совершенно "не моего" Симмонса - потому что это серьезный, качественный автор, вне зависимости от моих предпочтений.
И я очень прохладно отношусь к Злотникову и иже с ним. Но очень люблю Олди. Понравится ли "Ойкумена" Вам - не знаю. Это не совсем космоопера, и вообще у них специфический стиль. Но - а вдруг, попробуйте))
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Яна
Архивариус
Сообщения: 5363
Зарегистрирован: 01 апр 2005, 18:32

Re: Серьезное произведение, эпос, космич. опера - прошу сове

Сообщение Яна » 24 июл 2012, 23:04

e371, Вы тут не ориентируетесь пока в никах, так вот для сведения: Буджолд Вам советовали вдвое больше юзеров мужского пола, чем женского.

А теперь замечание модератора: убедительная просьба почистить пост про Обаму и перечесть правила Форума и в дальнейшем их не нарушать.
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла!


мои книги http://www.libex.ru/ppl/usr51014/
поиск бумажных книг по всему миру для всех желающих
Изображение

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Re: Серьезное произведение, эпос, космич. опера - прошу сове

Сообщение Hitraya_mordochka » 24 июл 2012, 23:33

Я именно данному участнику Буджолд не советовала ;) Хотя по лорду Эйрелу мы со знакомыми скорбели больше, чем по Джобсу, при всем уважении к последнему...
И, кстати, я оскорблена за Василия Львовича, которого тут назвали Васей Пупкиным :D
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

Аватара пользователя
Disciple
Сообщения: 9715
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 13:28

Re: Серьезное произведение, эпос, космич. опера - прошу сове

Сообщение Disciple » 25 июл 2012, 01:49

я Буджолд не советовал :)
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)

e371
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 22:22

Re: Серьезное произведение, эпос, космич. опера - прошу сове

Сообщение e371 » 25 июл 2012, 04:22

Яна писал(а):e371, Вы тут не ориентируетесь пока в никах, так вот для сведения: Буджолд Вам советовали вдвое больше юзеров мужского пола, чем женского.

А теперь замечание модератора: убедительная просьба почистить пост про Обаму и перечесть правила Форума и в дальнейшем их не нарушать.


Советовали может быть.. но последний "разговор" об этом шел именно с Вами Дамами :)

обаму - почистил... :declare:

Так что насчет моего заказа??? кто и что может сказать об этом :?:

я повторюсь:

Из космо-опер:

Олди - Ойкумена
Ле гуин - Хайнский цикл(знаю что многим кажется нудным)
Иэн бенкс - Алгебраист
Вастерфельд - Империя воскрешенных
Дэвид брин - Прыжок в солнце, и Звездный прилив

Из пищи для ума:
Нил Стивенсон - Анафем

И для развлечения:
Дивов - Толкование сновидений
Лукъяненко - Допрыгнуть до звезд(рассказы)
Последний раз редактировалось e371 25 июл 2012, 04:40, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17044
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Серьезное произведение, эпос, космич. опера - прошу сове

Сообщение Irena » 25 июл 2012, 04:36

Я из списка читала только Олди, ибо не большой поклонник жанра. Про Олди сказала. ))
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
vh666
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 07:36

Re: Серьезное произведение, эпос, космич. опера - прошу сове

Сообщение vh666 » 25 июл 2012, 08:18

Я уже писал это, но повторюсь еще раз, восторежные отзывы с элементами обожания о произведении нужно делить на 20, так как людям очень нравиться все подряд, в силу того, что им не с чем сравнивать.


Попробуй мои, может ты как раз мой читатель?! И наконец-то я получу объективную критику от человека, который хотя бы поймет, о чем там речь идет. Моя книга не о людях, о Громовержцах, которые никогда не ступали на Землю и знать про эту планету ничего не знают.

Где-то в недрах звездной империи Гидра укрылась Правительница Айра, лишенная меча и силы, осужденная 65 миллионов лет назад за теракт на Сорее, в столице галактики, где живут Правители. Житель черной дыры демон Дай, прирожденный вожак, воин, бывший соправитель звездной Империи Дайкон, заключенный в энергетической клетке (полубогами, изгоями общества) чувствует, что у Айры родился маленький Правитель. Понимая, что жить этому ему недолго, если он не вытащит дитя, поскольку Правители от природы хищники и не связаны родственными узами, и только слив у ребенка силу и меч, которые были заключены в ее семени, Айра могла бы вернуться в мир Правителей, вернуть себе звездную империю, он решает выкрасть этого ребенка, вытащить его с Земли.
Договорившись с демоницей Карой, бывшей альфа-самкой его стаи, в настоящее время соправителем звездной империи Карсад, отца Айры и деда малышки, они отправляют на разведку молодого человека, который по их мнению не мог не понравиться молодой девушке и вызвать агрессию у молодого человека, если встретит там таковых.

Книга начинается с того, что Анна возвращается домой и видит там молодого человека, с завораживающими гипнотическими глазками (типичными для представителей расы первопроходцев, которым в общем-то, не трудно было стоять рядом с человеком, заставив его не видеть их), с бицепсами (свойственными расе мудриков -- человеческой рассы), с правильными чертами лица и симпатичными подвижными ушками (свойственными эльфийской расе, очень популярной у Правителей, для того чтобы вызывать восторг друг у друга), с не дюжим умом, снабженным дополнительным чипом памяти (свойственным цивилизации, которая ушла на миллионы лет вперед). Она, естественно, напугана, но молодой человек ей нравиться -- он вызывает у нее сочувствие. Она понимает, что он случайно оказался в ее квартире, и если про него узнают, его растащат на запчасти по лабораториям. И она понимает, что ему не вернуться. Но то, как он дружелюбно себя ведет, как быстро ориентируется в ее мире, убеждает ее в том, что если с ним хорошенько поработать, он мог бы выжить среди людей. Они знакомятся.

Вот этот затянутый между ними разговор нужно сокращать, согласна, если кто-то подскажет в каких местах урезать, и что там главное, а что нет, я буду очень благодарна.

Но она ошиблась, за гуманоидом посылают робота-поисковика.
День, проведенный вместе, не прошел даром. гуманоиду она тоже симпатична, он убедился в том, как много между ними общего. И ему искренне жаль, что на такой гадкой планете проживет так мало времени такой хороший человечек. нарушая все правила, он приглашает ее к себе, в надежде, что ему как-нибудь удастся добиться ее инициации и разрешения остаться в его империи. И внезапно робот соглашается. И не просто соглашается, а как вот-вот военному, курсанту Академии, передает приказ Правителя империи захватит землянку в плен, поскольку именно ее подозревают в сбое работы оборудования и искривления пространства. Гуманоид не может упустить такой шанс, он понимает, что это бред, но надеется, что все еще может объяснить.

В империи Карсад Анне приносят извинения и выдают материальную компенсацию, разрешая провести какое-то время в империи. И ничего не подозревая, пацан ведет Анну в торговый центр, чтобы познакомить ее со всеми достижениями их цивилизации наглядно. и прямо там, из торгового цента их похищают бандиты, которые сотрудничают с полукровками.

Так Анна окунается в жизнь Правителей.

Во второй книге Правитель Анит уже правитель своей звездной империи, и уже знаменита, натворив дел по первой книге. Во второй она становится еще знаменитее, и еще круче, прославившись уже во многих галактиках, как бесстрашный боец, как носитель силы фактически вымерших Правителей ветви охотников.

Третья книга на бумаге, сейчас переношу в комп.
Я белая и пушистая. Поэтому ношу с собой автомат. Изображение

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17044
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Серьезное произведение, эпос, космич. опера - прошу сове

Сообщение Irena » 25 июл 2012, 08:32

О майн готт... (((
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Робин-Гут
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 26 авг 2008, 16:06

Re: Серьезное произведение, эпос, космич. опера - прошу сове

Сообщение Робин-Гут » 25 июл 2012, 08:37

Майлз Форкосиган - нудный тип. :oops: :oops: :oops:

Аватара пользователя
Fobos
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 20:02

Re: Серьезное произведение, эпос, космич. опера - прошу сове

Сообщение Fobos » 25 июл 2012, 08:57

Я бы Брина в "пищу для ума" перевел. Это очень "многослойный" писатель, хотя временами увлекается описаниями и бывает нудноват. Если вы его "Почтальона" читали, то поймете о чем я (я не про фильм, а про книгу). А если не читали, то рекомендую.
У ле Гуин мне только рассказы нравятся.
А вместо лукьяненко лучше Лукина. )))

Есть еще старый добрый Спинрад, "Крепость Сол". Одиночный роман без продолжения.
Все старое, это плохо вспомненное новое.

Аватара пользователя
proh
Сообщения: 7104
Зарегистрирован: 20 июн 2006, 23:32

Re: Серьезное произведение, эпос, космич. опера - прошу сове

Сообщение proh » 25 июл 2012, 09:26

e371 писал(а):Сразу видно... женщинам буджолд по душе.. (считайте это шуткой уважаемые дамы)


Я вообще-то не женщина :x
Но Буджолд бы посоветовал, хотя любовнороманность там есть.
Ну а Вэбер-то чем не угодил (вот его, кстати, перечитывал несколько раз)?
Романтики по минимуму, бои флотов и всё такое.

По списку:)
Ле-гуин - феминистка (причем реально) :lol:
Гиперион - скукотища :boss:

"Иэн бенкс - Алгебраист
Вастерфельд - Империя воскрешенных
Дэвид брин - Прыжок в солнце, и Звездный прилив"

надо посмотреть, там действительно космоопера?
Кажется среднего я читал - но не пошло.

ps. космоопера кстати подразумевает элементы любовного романа:)

pps. У вас сложный вкус:), нравится Злотников (никакой реалистичности и супер круть героев) и пишите, мол хочется: "Хочется почитать серьезную вдумчиваю НФ(просто фантастику ))"

Посему и возникают Вебер и Буджолд - реалистичнее и серьезнее Злотникова, но без философского грузилова (правда у Буджолд есть женскппсихологическое грузилово).

ppps. А Бессонова советовали?
А кого-то из наших авторов, про маленькую империю и оживший корабль??? Может кто вспомнит как называется
Последний раз редактировалось proh 25 июл 2012, 09:38, всего редактировалось 1 раз.
"И чтоб свобода была, и чтоб митингов не было, вот теперь, гады, и выкручивайтесь" (С)

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 16243
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Re: Серьезное произведение, эпос, космич. опера - прошу сове

Сообщение Маленькая Лошадка » 25 июл 2012, 09:34

А кого-то из наших авторов, про маленькую империю и оживший корабль??? Может кто вспомнит как называется
А поподробнее? Что-то знакомое вроде, но сходу не..

Вебер действительно интересно?
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

Аватара пользователя
proh
Сообщения: 7104
Зарегистрирован: 20 июн 2006, 23:32

Re: Серьезное произведение, эпос, космич. опера - прошу сове

Сообщение proh » 25 июл 2012, 09:45

Маленькая Лошадка писал(а):
А кого-то из наших авторов, про маленькую империю и оживший корабль??? Может кто вспомнит как называется
А поподробнее? Что-то знакомое вроде, но сходу не..

Вебер действительно интересно?


Не помню подробнее, вроде бы не одна книжка. И читалось неплохо.

Хонор Харрингтон у Вебера это примерно как Горацио Хорнблауэр - только в космосе, ну и масштабности побольше :)

А ещё топиккастеру можно посоветовать книги по вселенной Вархаммер 40000
"И чтоб свобода была, и чтоб митингов не было, вот теперь, гады, и выкручивайтесь" (С)

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 16243
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Re: Серьезное произведение, эпос, космич. опера - прошу сове

Сообщение Маленькая Лошадка » 25 июл 2012, 09:47

Я не читала про Горацио...

Надо будет-таки Вебера-то попробовать.
*Буджолд в свое время совсем не того, не понравилась.
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

Аватара пользователя
proh
Сообщения: 7104
Зарегистрирован: 20 июн 2006, 23:32

Re: Серьезное произведение, эпос, космич. опера - прошу сове

Сообщение proh » 25 июл 2012, 09:50

Маленькая Лошадка писал(а):Я не читала про Горацио...

Надо будет-таки Вебера-то попробовать.
*Буджолд в свое время совсем не того, не понравилась.


Ну Горацио - это как капитан Шарп (сериал "рота стрелков Шарпа" поди видели?), только в море и по-психологичнее.

ps. Я от Буджолд космической тоже не в восторге, но в целом неплохо, можно советовать:). Перечитывать не стану.
"И чтоб свобода была, и чтоб митингов не было, вот теперь, гады, и выкручивайтесь" (С)

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 16243
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Re: Серьезное произведение, эпос, космич. опера - прошу сове

Сообщение Маленькая Лошадка » 25 июл 2012, 10:00

И про Шарпа.... Сдаюсь. :(

Но Вебера попробую))
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

e371
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 22:22

Re: Серьезное произведение, эпос, космич. опера - прошу сове

Сообщение e371 » 25 июл 2012, 15:42

Irena писал(а):О майн готт... (((

:lol:

2:
vh666

Извиняюсь, но врятли я Ваш читатель!

Fobos писал(а):Я бы Брина в "пищу для ума" перевел. Это очень "многослойный" писатель, хотя временами увлекается описаниями и бывает нудноват. Если вы его "Почтальона" читали, то поймете о чем я (я не про фильм, а про книгу). А если не читали, то рекомендую.
У ле Гуин мне только рассказы нравятся.
А вместо лукьяненко лучше Лукина. )))

Есть еще старый добрый Спинрад, "Крепость Сол". Одиночный роман без продолжения.

Почтальона не читал.
А мне в детстве очень понравилось фэнтези от Ле Гуин... Волшебник земномоерья.. даже я бы сказал глубокое, философское фентази.
Лукин?? :o

proh писал(а):
e371 писал(а):Сразу видно... женщинам буджолд по душе.. (считайте это шуткой уважаемые дамы)


Я вообще-то не женщина :x
Но Буджолд бы посоветовал, хотя любовнороманность там есть.
Ну а Вэбер-то чем не угодил (вот его, кстати, перечитывал несколько раз)?
Романтики по минимуму, бои флотов и всё такое.

По списку:)
Ле-гуин - феминистка (причем реально) :lol:
Гиперион - скукотища :boss:

"Иэн бенкс - Алгебраист
Вастерфельд - Империя воскрешенных
Дэвид брин - Прыжок в солнце, и Звездный прилив"

надо посмотреть, там действительно космоопера?
Кажется среднего я читал - но не пошло.

ps. космоопера кстати подразумевает элементы любовного романа:)

pps. У вас сложный вкус:), нравится Злотников (никакой реалистичности и супер круть героев) и пишите, мол хочется: "Хочется почитать серьезную вдумчиваю НФ(просто фантастику ))"

Посему и возникают Вебер и Буджолд - реалистичнее и серьезнее Злотникова, но без философского грузилова (правда у Буджолд есть женскппсихологическое грузилово).

ppps. А Бессонова советовали?
А кого-то из наших авторов, про маленькую империю и оживший корабль??? Может кто вспомнит как называется


Про буджолд - читайте выше. ..я даже учспел согласиться на "ученика воина"(правда не знаю когда это случится...) :mrgreen:
Про Вэбера тоже выше..
Ле Гуин - бросилась в феменизм, как раз, только после хайнского цикла.
Про Гиперион могли и не писать - я же сказал(ВЫШЕ е-мое), читаю для ознакомления
Космо-опера вобще что-угодно подразумевает.и я почти не читал книг, где воббще небыло бы любовной линии... любовь спасет мир..
Бессонов... Боже мой.. вы что шутите? я как то прочел 100 страниц "ветер и сталь", потом сжег его. это американцикм детям - самое то. а лучше их родителям. Вам что это нравиться?

Злотников...
Вот мы и добрались уважаемый..
Извольте.. но я с Вами не соглошусь. Реалистичности никакой? а какая вам нужна? может современную прозу лучше читать? Ирвина уэлша? :D а если за правду то: в его цикле "Берсерки" - ничего более реалистичного(именно того что вы подразумеваете под этим) я вобще не встречал. Опять же о реалистичности.. какой? реалистичность как эффект присутствия? или реалистичность тех-описаний? или реализм поведения и действия? может логичность? вы читаете фантастику, не забывайте об этом. когда я читал берсерков - мне казалось, что именно так все и могло бы быть. И вобще я считаю этот цикл шедевральным(можете забросать помидорами)
Про супер-круть героев... во первых, они в первую очередь ими становться, во вторых они совершенствуются, на этом все основывается. нельзя говорить об этом отдельно, а в рамках этого цикла - это ничто иное как уникальность и неразрывность идеи автора в целом. это единственная последняя надежда(особенно когда всей земле хана, всей армии хана, всем людям хана). вобщем что говорить... я считаю это серьезной вещью, с большим социальным, филосовским подтекстом. опять же кто,как видит между строк.

Про цикл "Вечный" говорить не очем. Это просто круто. и все это знают. Говорить о том что шпаги в космосе - это странно - могут только те, кому фантастика противопоказана. всем пофигу. это лишь добовляет колорита произведению.

Кстате повторюсь(с моего первого поста в этой ветке) - МНЕ НИЧЕГО не нравиться из Злотникова, кроме вечного и берсерков.

Аватара пользователя
Disciple
Сообщения: 9715
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 13:28

Re: Серьезное произведение, эпос, космич. опера - прошу сове

Сообщение Disciple » 25 июл 2012, 16:52

что-то на счет имперских танцев Мусанифа вы промолчали, поддержу совет особенно 1-я книга просто бесподобна :) - сатира, стеб
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)

Ответить

Вернуться в «Фантастика»