Лабиринт отражений - Лукьяненко

Модератор: Stasia

Аватара пользователя
skiff
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 22 май 2007, 09:59

Лабиринт отражений - Лукьяненко

Сообщение skiff » 03 июн 2007, 21:40

Читал кто? Поделитесь впечатлениями?

Аватара пользователя
Кодировщик
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 20:04

Сообщение Кодировщик » 03 июн 2007, 23:54

Вообще я думал тему сразу переместят в Лукьяненко, но раз не тронули, то отпишу подробнее.

Толькочто читал отзывы, все время бросались в глаза великоразумные посты: "Автор никогда не видел программого кода", "Для далёких от программирования", "Ему надо почитать прайс листы", "Вопиющие ошибки". Ну просто душа радуется... Все н####ццо программеры, все IT-специалисты-###сты... Ну конечно, им зачитавшим до дыр такого близкого к программированию Нейромантика куда виднее... ##### критики #пт...

P.S. Нашел хм... цитатку...
Книга “Лабиринт отражений” началась со спора фантаста Сергея Лукьяненко и художницы Яны Ашмариной. Спорили о возможности написать не типичный (асоциальный, бунтарский, “панковский”), а лирический, нравственный, бытовой киберпанк. Сергей Лукьяненко, уже выпустивший к тому времени несколько книг, вышел из спора победителем.

Именно такую кинофантастику жаждет видеть наш зритель — качественно и принципиально отличающуюся от имеющихся образцов. Потому что она стоит ближе к людям. Смотришь на экран — и видишь собственное отражение.
И да поможет тебе, Томлинсон, твой книжный заемный бог!

Аватара пользователя
kid
Сообщения: 1621
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 15:53

Re: Лабиринт отражений

Сообщение kid » 04 июн 2007, 10:46

skiff писал(а):Читал кто? Поделитесь впечатлениями?


Еще остались не читавшие лабиринт? :shock:

Аватара пользователя
Великий Мао
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 19:03

Сообщение Великий Мао » 04 июн 2007, 10:57

Первая часть понравилась. Но когда во второй, Лукьяненко таки не удержался и его главгерой начал свои "псевдоинтелигентские загоны" и обычное для этого автора размазывание соплей, то стало грусно.
Пуля дура, сабля дура, пушка дура
И вообще кругом одни идиоты

А. В. Суворов.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17616
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: Лабиринт отражений

Сообщение Camil » 04 июн 2007, 11:13

kid писал(а):Еще остались не читавшие лабиринт? :shock:
А что, стоит? У меня с киберпанком плохие ассоциации...
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Grau-welf
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 29 апр 2006, 14:34

Сообщение Grau-welf » 04 июн 2007, 11:21

А кто говорит, что "Лабиринт отражений" - киберпанк?
Вообще-то книга о любви, как и почти все у Лукьяненко :wink:
We work in the dark - we do what we can - we give what we have. Our doubt is our passion and our passion is our task. The rest is the madness of art.
Henry James

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 06 июн 2007, 22:11

Начало - зашибись. Особливо в ТЕ времена (крутые 286-386 тачки) так вообще дух захватывало. Но ближе к концу, когда автор по обыкновению ударился в философию, разводимую на пустом месте, стало хуже. Продолжения - ИМХО - на порядок хуже оригинала.
Дебилы, пишущие в отзывах про програмный код, никогда не видели ГОДА издания книги. Это не лечится.

А данную книгу можно считать классикой киберпанка номер ДВА в Русской фантастике. Это 100%.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Кодировщик
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 20:04

Сообщение Кодировщик » 07 июн 2007, 00:25

Чёт не могу сообразить... Киберпанк почти не читаю... Какая книжка считается классикой киберпанка в русской фантастики номер Один?
И да поможет тебе, Томлинсон, твой книжный заемный бог!

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 07 июн 2007, 09:38

Ну, батенька. Это исключительно от юного возраста. Классикой русского киберпанка номер один и мегашедевром данного стиля является бессмертное творение Пелевина "Принц Госплана". Правда, для адекватной оценки данной книги желателен опыт работы на 286 компьютере с тактовой частотой 12-20 мегагерц и играми, записанными на пятидюймовую дискету. Эх, блин, было времечко.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Hale
Сообщения: 1462
Зарегистрирован: 19 сен 2006, 20:30

Сообщение Hale » 07 июн 2007, 11:31

Я от программирования мегадалека... :lol: И мне понравилось. Даже если человек Лукьяненко на дух не переносит, имхо, "Лабиринт отражений" стоит почитать. ("Принц Госплана" хм... пятидюймовых дискет я даже и не видела и в руках не держала... наверное, не пойму)
Чем дальше, тем любопытственнее и любопытственнее...

Аватара пользователя
Yoker
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: 15 янв 2005, 22:21

Сообщение Yoker » 07 июн 2007, 19:47

Хорошая книга. Интересная. Необычная...тогда.
А теперь все чаще сталкиваюсь с героями книг - которые или сами хакеры-компьютерщики, или тесно аповязаны с этим, или не шарят ничего в этом, но все равно про компы идет повествование...
Вы вечно молитесь своим богам, и ваши боги всё прощают вам...

Balog
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 07 июн 2007, 22:27

Сообщение Balog » 08 июн 2007, 21:18

Хорошая книга, и продолжение хорошее. Философия, да... Но куда без нее? Вот "Цветные витражи" в самом деле мура, когда автор уже и сам не знает что ему писать.
А "Лабиринт отражений" и "Фальшивые зеркала" - самое оно!

Virt
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 02:57

Сообщение Virt » 08 июн 2007, 21:23

Первая часть - грамотно сваренная попсовая приключенька. Следующая - попытка выжать ещё немного бабла из этого концепта. Последняя - бред сивой кобылы.
Я люблю глюки,
А глюки любят меня.(с)

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4056
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 08 июн 2007, 21:30

Возможно ли узнать, о многомудрый Вирт, а что ознает определение "попсовая" по отношению к данной книге?
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Virt
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 02:57

Сообщение Virt » 08 июн 2007, 21:33

Попсовая = массовая.

Дальше кумекай сам, дедуля. :wink:
Я люблю глюки,
А глюки любят меня.(с)

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17248
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 08 июн 2007, 23:32

Понятие попсы как раз только что обсуждалось в другой теме: http://forum.fenzin.de/viewtopic.php?p=98755#98755
Попса - это не просто "массовое", всем понятное. Это низкопробное, некачественное, лишенное смысла. Китч. Я не читала "Лабиринт отражений". Но то, что я у Лукьяненко читала, низкопробным и некачественным не было.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Virt
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 02:57

Сообщение Virt » 09 июн 2007, 00:03

Irena писал(а):Попса - это не просто "массовое", всем понятное. Это низкопробное, некачественное, лишенное смысла. Китч. Я не читала "Лабиринт отражений".


Не согласен. Попса - от слова "популярный" - продукт, направленный на широкую аудиторию потребителей. А плохой это продукт, или нет - другое дело.
Например, музыка. Стинг. Попса - да. Низкопробное или некачественное? Нет.
А что там обсуждалось, и к какому выводу пришли - мне пофиг, я говорю то, в чём уверен.
Я люблю глюки,
А глюки любят меня.(с)

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17248
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 09 июн 2007, 00:19

Вирт, ну ты уверен, и я тоже уверена. И кто из нас "увереннее"?
Цитирую (еще раз):
Попса́ (от англ. popular в пренебрежительном смысле — вульгарный, популярный, пользующийся большим спросом у непритязательной аудитории, ходкий, (обще)распространённый) — русский слэнговый термин, используемый для выражения субъективного негативного отношения к тому или иному произведению или стилю в исскусстве. В просторечии под этим термином обычно понимается низкопробная поп-музыка, рассчитанная на массовую аудиторию. Термин «попса» также иногда применяют для обозначения низкопробных образчиков поп-культуры, или массовой культуры.

Попса интегрирует в себя различные музыкальные направления, выхолащивая и адаптируя их для массового потребителя и ориентируясь исключительно на коммерческую выгоду через эксплуатацию выигрышного для масс эффекта. Таким образом, попса близка к понятию китч.

В кинематографе, по аналогии с музыкальной «попсой», этот термин применяется как к некоторым голливудским, так и псевдо-голливудским фильмам, т. н. «блокбастерам», которые в общем и целом представляют собой поверхностные развлекательные кинопроизведения с обилием пиротехнических эффектов, а также с намеренным включением многочисленных сексуальных сцен. Такие фильмы, подобно музыкальной попсе, рассчитаны только на коммерческий успех и лишены какого-либо художественного качества и смысла.
То, что в основе лежит слово popular, не значит, что попсовый=популярный. Не всякое популярное произведение есть попса. Термин "попса" всегда имеет негативный оттенок.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Virt
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 02:57

Сообщение Virt » 09 июн 2007, 00:31

Хорошо. Я неправильно понимал это слово=)
Хотя знаешь... Всё-таки это "качественная попса", я не откажусь от своих слов. Я не встречал ещё ни одного ценителя хорошей НФ, который бы ставил "Лабиринт Отражений" в один ряд с такими романами, как, скажем, "Рибофанк" П.Д. Филиппо(читай - хорошая научно-фантастическая книга).
Что мы вообще имеем?
Язык - да, неплохой. Написано лёгким слогом, шероховатостей нету. Так может писать каждый третий русский графоман.
Сюжет - концепция слизана с романа, написанного ещё в 84м. Нормальная, "лихо закрученная" история. Да, опять-таки качественно, но - ничего оригинального.
Образы персонажей ИМХО черезчур надуманы, так сказать, "оголливудизированы" :D
Про продолжения уже говорил, там всё будет изменяться только в худшую сторону.
Таких книг на полках МОРЕ. Я даже не знаю, что послужило причиной такого коммерческого успеха этого романа...Подфортило старине Луку, ничего не скажешь. :wink:
Я люблю глюки,
А глюки любят меня.(с)

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17248
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 09 июн 2007, 00:50

Относительно данной конкретной книги - спорить не буду, ибо не читала.
Но "качественная попса" мне все же не звучит. Талантливая поредственность, оксюморон. Достаточно сказать, что книга средняя. Или - неплохая, но ничего особенного.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Ответить

Вернуться в «Сергей Лукьяненко»