Лабиринт отражений - Лукьяненко

Модератор: Stasia

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4055
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 09 июн 2007, 10:15

Отличительное качество "мозговито продвинутых" детей - это 100% уверенность в том, что они знают о чем говорят.
А что там обсуждалось, и к какому выводу пришли - мне пофиг, я говорю то, в чём уверен.

На самом деле они ни хрена не знают, но это понимание им пока не доступно. И отсюда вылезают вот такие "умные мысли"
Таких книг на полках МОРЕ. Я даже не знаю, что послужило причиной такого коммерческого успеха этого романа...

Просто интересно было бы услышать о примерах ПОДОБНЫХ книг, лежащих во множестве на полках в 1997 году. Есть примеры? Нету ...

А понимание прийдет с возрастом. Не ко всем, конечно, а только к тем, кто поумнее. Остальные так и будут стараться ВО ВСЕМ подчеркнуть СВОЮ индивидуальность. Выделиться из массы. Ведь, что характерно для подростков?

Например, нездоровая тяга к стадности, радикальности суждений и "оригинальности". Подросток постоянно озирается: а чё про это говорят умные пацаны? Для большинства подростков умные - это другие подростки, выделяющиеся цветом штанов, причёски и наклонностями. Для исчезающе малого числа подростков умный - очаровательный главный редактор с педерастическими наклонностями, но тут не про них. Подросток видит, что у другого штаны красные, а у него нет, и немедленно начинает прислушиваться к мнению такого выдающегося гражданина. Что думает такой умный человек по поводу вот этого?

А человек в красных штанах перво-наперво, как и подобает подростку в стаде, изо всех сил подчёркивает свою "оригинальность" - у него красные штаны. Возможно, со стразами. Это ведь говорит сразу о многом: он оригинален (см. Цвет штанов), нестандартно мыслит (см. Стразы на штанах), в конце концов - он совершенно очевидно умён (см. Красные штаны со стразами). Соответственно, мнение его среди подростков без красных штанов имеет вес. Будучи баранами по определению, подростки, стремящиеся отколоться от одного стада, немедленно сбиваются в другое стадо, которое, на их взгляд, радикально отличается от предыдущего.


Так вот, сынок. :wink:
А по поводу нано-био-панка Филиппы - достаточно сравнить отзывы на его книгу с отзывами на Лабиринт. И если тебе, сынок, не доводилось
встречать ещё ни одного ценителя хорошей НФ, который бы ставил "Лабиринт Отражений" в один ряд с такими романами, как, скажем, "Рибофанк" П.Д. Филиппо

то на странице отзывов ты их найдешь во множестве.

P.S. Пойду пока почитаю стихи поэта-попсовика Пушкина. "Выпьем, няня, где же кружка?"
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Virt
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 02:57

Сообщение Virt » 09 июн 2007, 13:25

Модераиторал.

Fantom писал(а): Просто интересно было бы услышать о примерах ПОДОБНЫХ книг, лежащих во множестве на полках в 1997 году. Есть примеры? Нету ...


Ну, во-первых, первая книга этого цикла была написана не в 97, а в 99м.

Русские: Мерси Шелли, "Паутина"(там в середине есть диалог, где всего на одной странице изложены идеи всей серии про Диптаун, причём книга была написана гораааздо раньше. автор очень любит ругаться на Лука, потому что есть стойкое подозрение, что слизал он свой опус именно с этого произведения), "2048"(написана чуть позднее). "Алмазный" цикл Бурцева(точно не помню в каком году написан).
"Принц Госплана" Пелевина(91й) - его-то Лук точно читал.
Русских фантастов я читаю мало, поэтому перечислю навскидку зарубежные буки.
Цикл "Муравейник" Гибсона(начиная с 84го года). "Сожжение Хром"(91й год). Цикл "Виртуальный Свет"(с 83го года).
Руди Рюкер, цикл "Програмное Обеспечение"(начиная с 82го года).
Отдельные элементы Луковских "нововведений" присутствуют и в "Шизматрице" Брюса Стерлинга(85й год)
"Вирт" Джеффа Нуна(93й год)
К слову, тогда в России уже во всю можно было посмотреть аниме "Призрак В Доспехах"(95й год) , фильм "Джонни Мнемоник"(95й год) и фильм "Нирвана"(97й год).
Итог всего этого бреда - ни о какой новизне Луковского опуса речи идти не может.

Fantom писал(а):А по поводу нано-био-панка Филиппы - достаточно сравнить отзывы на его книгу с отзывами на Лабиринт. И если тебе, сынок, не доводилось
встречать ещё ни одного ценителя хорошей НФ, который бы ставил "Лабиринт Отражений" в один ряд с такими романами, как, скажем, "Рибофанк" П.Д. Филиппо

то на странице отзывов ты их найдешь во множестве.


Хахахах, насмешил :lol: Отзывы почитать. А ты своё мнение о книгах формируешь благодаря отзывам других людей?
Тогда всё с тобой понятно.

С личным в личку, пожалуйста. Дальше вы все всё и так должны помнить, писать тут больше не буду.

Янус
Я люблю глюки,
А глюки любят меня.(с)

Аватара пользователя
Fantom
Сообщения: 4055
Зарегистрирован: 18 июн 2005, 19:45

Сообщение Fantom » 09 июн 2007, 15:20

Итог всего этого бреда


Эка Вы о себе жестоко. :lol:

Ну, во-первых, первая книга этого цикла была написана не в 97, а в 99м.

Это как обычно. Главное, добавить уверенности в голос.

12. Лукьяненко Сергей. Лабиринт отражений: Фантаст. роман / Сер. оформл. А.Кудрявцева; В оформл. обл. исп. работа К.Паркинсона; Ил. И.Куприна; Дизайн макета А.Нечаева. — М.: ООО «Изд-во АСТ»; СПб.: Terra Fantastica, 1997. — 512 с. — (Звездный лабиринт). 11.000 экз.

Это раз.

Русские: Мерси Шелли, "Паутина"(там в середине есть диалог, где всего на одной странице изложены идеи всей серии про Диптаун, причём книга была написана гораааздо раньше. автор очень любит ругаться на Лука, потому что есть стойкое подозрение, что слизал он свой опус именно с этого произведения),

Все может быть. Постоянно вылезают некие авторы и говорят, что на самом деле ТУ САМУЮ песню (книгу) сочинили именно они. А не тот, кого она прославила на весь мир. Что мешает им сочинить ДРУГУЮ такую же песню (книгу) лично мне не известно. Однако подобных случаев вроде бы пока в истории не зафиксировано.
Это два.

Трилогия Бурцева (равно как и Джонни мнемоник) не имеет с Лабиринтом ВООБЩЕ ничего общего. Поэтому, почему именно ЭТИ названия Вы упомянули в сравнениях, лично мне непонятно. Хотя, если расценивать это как бред (см. выше) - то без вопросов.

По поводу остальных книг - совершенно не уверен в их наличии на полках РУССКИХ книжных магазинов в 1997 году. И поскольку оппонент в том самом году посещал исключительно начальную школу - на чем основана его собственная уверенность - мне неизвестно.

Это три.

По поводу отзывов. Фраза была простая и на 100% понятная.
Я не встречал ещё ни одного ценителя хорошей НФ, который бы ставил "Лабиринт Отражений" в один ряд с такими романами, как, скажем, "Рибофанк" П.Д. Филиппо

Достаточно зайти на страницу отзывов того и другого и сразу будет видно, что кол-во ценителей лабиринта превышает кол-во ценителей рибофанка на порядок. Простая математика. Конечно, можно посчитать их всех дураками, а одного себя умным - только будет ли такой подсчет правильным?

В основном это от возраста. Этакое превосходительно-презрительное отношение к человеку значительно СТАРШЕ и значительно УМНЕЕ
Подфортило старине Луку, ничего не скажешь

А вот это уже от отсутствия мозгов.
Так может писать каждый третий русский графоман.

Причем данное сочетание (отсутствие мозгов+потрясающая самоуверенность) не позволяет надеяться на то, что оппонент в дальнейшем поумнеет. Хотя ... все возможно в этой жизни.
Раньше я любил лето, но потом понял, что лето может быть в любое время года, были бы деньги... Теперь я люблю деньги.

Аватара пользователя
Zolotinka
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 03:05

Сообщение Zolotinka » 23 июн 2009, 12:15

Я не большой ценитель научной фантастики, мне она не очень нравится, но первый "Лабиринт" мне очень понравился. Необычно и интересно. Очень правдиво показана игра и то, как она затягивает. Очень похоже на компьютерную болезнь, от которой так трудно освободиться.

slavka
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 20:06

Сообщение slavka » 26 июн 2009, 00:37

Раньше никак не мог начать, не понимал, что такого в Лабиринте интересного? Теперь, прочитав все три части, чувствую моральное неудовлетворение из-за слишком малого объема произведения. Кстати, я в теме про "Лукьяненко" задал вопрос по лабиринту, не знал, что тема существует. Как вы думаете, кем является Пат для Чингиса? Племянником? Я лично понял так, что они не родственники. Кем же он может быть? :?:

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17576
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 26 июн 2009, 08:22

slavka писал(а):Как вы думаете, кем является Пат для Чингиса?
Сыном убитого по молодости и дурости конкурента или соратника, например.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

slavka
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 20:06

Сообщение slavka » 26 июн 2009, 11:49

:o Не думаю - почему же они так близки? Если бы меня усыновил дядька, который вдруг убил моего отца, я бы всегда пытался бы отомстить, ненавидел бы его. :roll:

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17576
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 26 июн 2009, 13:08

slavka писал(а)::o Не думаю - почему же они так близки? Если бы меня усыновил дядька, который вдруг убил моего отца, я бы всегда пытался бы отомстить, ненавидел бы его. :roll:
В жизни есть еще цвета, кроме черного и белого :D Я так понимаю, индийских фильмов ты видел мало? Мне подобный сюжет не кажется столь уж невероятным. По крайней мере, он объясняет некоторую застенчивость и чуть ли не покорность Чингиза перед Патом.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

slavka
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 20:06

Сообщение slavka » 26 июн 2009, 18:15

,Вы правы, Камил, индийских фильмов я не смотрел. Но если все так сложно запутано в их отношениях, то почему же Лукьяненко не написал об этом более подробно? Или он считал, что все его поклонники, особенно поклонники "лабиринта", смотрели индийские фильмы?

А вообще, теория ваша немного жестока. Может парень осиротел в детстве, а потом Чингизу понадобился паренек, и тут появился ПАТ.. Они подружились, потом ,Чингиз стал Пату как отец... :idea:

Аватара пользователя
Кодировщик
Сообщения: 1253
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 20:04

Сообщение Кодировщик » 03 июл 2009, 08:38

Пат писал(а):Папа слесарь. Мама штукатур. Дед был учитель, разве только в него.

А может без трагических историй, прибился парень к хакерской вольнице? По воле случая... Кхм. ...автора.
И да поможет тебе, Томлинсон, твой книжный заемный бог!

Аватара пользователя
Imp
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: 13 апр 2006, 13:46

Сообщение Imp » 09 июл 2009, 14:00

slavka писал(а): Но если все так сложно запутано в их отношениях, то почему же Лукьяненко не написал об этом более подробно? Или он считал, что все его поклонники, особенно поклонники "лабиринта", смотрели индийские фильмы?
А зачем? Ну что мешает придумать свой вариант развития событий?:) Тем более зачем развивать эту линию, если она является далеко не главной. Ну мало ли какие причины могут заставить взрослого дядьку взять к себе способного ребенка:) Природный романтизм, воспоминания о своем несчастливом детстве... много чего можно придумать. Только вот главное далеко не всегда в том как оно было, а в том как оно сейчас:) Ну еще иногда в Почему, но тут это, все таки, не ключевая линия;)
что, что... черте что!

slavka
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 20:06

Сообщение slavka » 09 июл 2009, 16:01

Линия-то не ключевая, но любопытно, как все было! :)

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Сообщение Hitraya_mordochka » 03 авг 2009, 22:35

Лабиринт - весчь. Я, может, в сетевой субкультуре первый раз что-то живое через эту книжку разглядела... веке так в прошлом :)
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

Аватара пользователя
Blair
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 03:17

Сообщение Blair » 08 ноя 2009, 05:37

Мне эта серия у автора кажется шедевральной. Еще у него все "Дозоры" читала и "Черновик"/"Чистовик", но Глубина впечатлила больше всего. Особенно, если учесть то время, в которое она была написана. :) Эта сейчас данные книги не кажутся такими уж фантастичными. А тогда... :roll:
Автор - молодец! :idea:
Правда, хочется продолжение получить. :D
Да пребудет с вами Сила... :)
Изображение

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 08 ноя 2009, 19:41

Blair писал(а):Правда, хочется продолжение получить. :D
Эм... Да куда уж больше продолжать? :o
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская

Аватара пользователя
Blair
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 03:17

Сообщение Blair » 08 ноя 2009, 19:56

Калиф-на-час писал(а):Эм... Да куда уж больше продолжать? :o

Вот, например, рассказ "Прозрачные витражи" вполне бы мог стать полноценным романом. :roll:
Да пребудет с вами Сила... :)
Изображение

Аватара пользователя
Imp
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: 13 апр 2006, 13:46

Сообщение Imp » 08 ноя 2009, 19:59

Да я вот тоже этим вопросом задалась, Калиф:) Хотя, как по мне, если хочется продолжения книжки, то она точно удалась:)
Витражи конечно можно было бы сделать и романом, но тогда потерялось бы то очарование, которое присутствует, имхо.
что, что... черте что!

Аватара пользователя
Калиф-на-час
Сообщения: 8030
Зарегистрирован: 04 окт 2005, 09:17

Сообщение Калиф-на-час » 08 ноя 2009, 20:05

Не знаю, я повести и рассказы люблю... Как самостоятельные произведения :D

А с тем, что если хочется продолжения, то всё удалось - я ж не спорю... Просто там оно всё уже - окончено... Дальше тока сериал :pardon:
...Засыпаю, и мне снится Пушкин.<...>Я бегу к нему, кричу. Он<...>посмотрел, поклонился и сказал: «Оставь меня в покое, старая б... Как ты надоела мне со своей любовью».
©ф.раневская

Аватара пользователя
Blair
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 03:17

Сообщение Blair » 08 ноя 2009, 20:51

Imp, Калиф-на-час, а вот теперь скажите честно... Если бы сейчас вышла еще одна история этого мира, вы бы купили книгу? :wink:
Я - да. И это 100% да. :)
Да пребудет с вами Сила... :)
Изображение

Аватара пользователя
Imp
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: 13 апр 2006, 13:46

Сообщение Imp » 08 ноя 2009, 21:01

Купила бы естественно:) Но уже если судить по витражам, то по окончании чтения вздохнула бы: "Затянул серию... И нафига?"
:D
что, что... черте что!

Ответить

Вернуться в «Сергей Лукьяненко»