Конкурс миниатюры "Чужой среди своих" - обсуждение

Модератор: Stasia

Аватара пользователя
patr
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:14

Сообщение patr » 06 фев 2012, 14:49

№6

Таких не берут в космонавты


Да, тяжело нам, алкоголикам... :x
Неожиданно хорошо. Спасибо, автор!

Аватара пользователя
patr
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:14

Сообщение patr » 06 фев 2012, 15:43

№7

Иная

Настроение создает.
наверное, в топ.

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 06 фев 2012, 19:04

patr писал(а):№3

"косы льются по плечам жидким золотом, коли стан гибче ивы молодой, коли очи – синий сполох из-под соболиных ресниц"
Все очень здорово. Красавица. А почему до сих пор не замужем? 24 года в те времена - очень много.
ы?
потому что так исторически сложилось?! :shock:

...о реальном историческом персонаже речь...
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17314
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 06 фев 2012, 19:35

Ирена, замечательно!
Моя зараза сидит рядом, и в ее глазах я читаю ровно этот вопрос
Увы, шедевр не мой :oops: Но как сформулировано! Ни убавить, ни прибавить ))

По поводу "слово Начальник надо писать с прописной". По-моему, если после прямой речи идет фраза как бы "автономная" - то есть, не "сказал начальник", а "начальник взглянул в окно и задумался" - то возможна прописная буква. И точка после прямой речи, вместо запятой. Точнее сказать не могу, искать что-то лень :oops: Если кто разыщет правило, то заранее мерси.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17667
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 06 фев 2012, 20:14

Правильное - после точки, восклицательного и вопросительного знака всегда следует прописная буква.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 06 фев 2012, 20:37

Camil писал(а):Правильное - после точки, восклицательного и вопросительного знака всегда следует прописная буква.
точно так же после запятой, за исключением имен собственных, следует писать строчную
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17667
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 06 фев 2012, 20:40

Калиф-на-2-часа писал(а):
Camil писал(а):Правильное - после точки, восклицательного и вопросительного знака всегда следует прописная буква.
точно так же после запятой, за исключением имен собственных, следует писать строчную
Прямая речь начинается с прописной. Ваще-то.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17102
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Сообщение Маленькая Лошадка » 06 фев 2012, 20:53

Процитированный кусок из рассказа - это не прямая речь.
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 06 фев 2012, 20:55

Camil писал(а):Прямая речь начинается с прописной. Ваще-то.
ты ещё про стехи вспомни
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
patr
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:14

Сообщение patr » 06 фев 2012, 20:58

№8

Неоригинальная история

Понравилось. Хорошо, хоть и про эльфов.

№9

Я верю


Ничего не понял. Видимо, это кусок чего-то большего. :roll:

Аватара пользователя
Робин-Гут
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 26 авг 2008, 16:06

Сообщение Робин-Гут » 06 фев 2012, 21:39

хотел у Чехова найти скользкие выражения с прямой речью - не нашел. Чехов пишет - сказал, спросил, продолжил, ответил...зевнул, смутился, взвизгнула,крикнула, бормотала,заговорила, подхватили,перебила.
И еще он пишет так:
- Тпррр! - сдерживал кучер лошадей.

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17314
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 06 фев 2012, 22:58

Значит, так:
Если прямая речь находится перед словами автора, то она заключается в кавычки, пишется с прописной буквы, после неё ставится запятая (после кавычек) либо восклицательный, вопросительный знак или многоточие (перед кавычками) и тире. Слова автора пишутся со строчной (маленькой) буквы.

Просмотрела три источника:
http://www.gramota.ru/class/coach/punct/45_192
http://www.traktat.com/language/book/pu ... r_rech.php
http://www.evartist.narod.ru/text1/52.htm
Нигде нет оговорки, что в каких-то случаях в этой ситуации пишется прописная буква. Следовательно, строчная.

Предлагаю вернуться к обсуждению мини :)
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 06 фев 2012, 23:13

ирина, спасибо
вы сделали мою ночь менее бессонной :)
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17314
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 06 фев 2012, 23:21

Всегда пожалуйста :oops: :curtsey:
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Робин-Гут
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 26 авг 2008, 16:06

Сообщение Робин-Гут » 06 фев 2012, 23:56

Спасибо, Irena, за разъяснение. А вообще, как я понял, язык не стоит на месте - он живой. Поэтому, с годами (десятилетиями) постепенно изменяется. Возможно, добавляются нюансы в правила.
Мне вот интересно, в конце прямой речи - почему знаки вопроса и восклицания ставят перед кавычками, а точку - после кавычек? Но это уже оффтоп. Пусть этот вопрос останется риторическим. :)

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 07 фев 2012, 00:06

точку только одну и в конце, чтобы не ставить их две; точно так же, как не ставят двойных кавычек
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17314
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 07 фев 2012, 00:20

Я еще могу добавить: насколько я помню, когда я училась, нигде не оговаривалось, что может не быть тире. Вот эти вот примеры:
1) Я только посмотрел на неё, а она отвернулась и, сказавши: «Ступайте за мной, мой паж», пошла к флигелю (И. Тургенев) (запятая закрывает деепричастный оборот). 2) Отец Василий поднял брови и курил, пуская дым из носа, потом сказал: «Да, так вот как», вздох­нул, помолчал и ушёл (А. Толстой) (запятая разделяет однородные сказуемые, связанные бессоюзно).
- меня удивили. Я не спорю, само собой; но нам не говорили такого :? А сказать, что это нововведение, - так цитаты-то из классики....

Стася, пардону прошу. Вот еще чуть-чуть посижу - и продолжу... ратные подвиги, тскть :oops:
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Робин-Гут
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 26 авг 2008, 16:06

Сообщение Робин-Гут » 07 фев 2012, 00:25

А запятая перед двоеточием не ставится - потому что пьяный наборщик может вместо этого набрать точку с запятой. :oops:

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17314
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 07 фев 2012, 02:25

Как это - запятая перед двоеточием? :shock:

Ладно. Далее.

№ 10 "Ана Ръина"
Язык хороший. Тема под вопросом.
По идее, суть такой миниатюры - добавить к строчкам из энциклопедии душу. Страсти, эмоции, характер. Попытка есть - но мало, имхо, мало... все равно сухо.
Имхо.
Но язык хороший.

№11 "Клетка"
Мне нравится. Ситуация достаточно понятная, аналогия - НЕ с раковыми клетками - тоже просматривается... И оптимистичный конец, несмотря на самоуверенность "новичка". Хотя мы знаем, что он (конец) не обязательно бывает оптимистичным, но все-таки.
Если не лезть в очень большие тонкости, то всё вроде на месте. С точки зрения клеточной, я имею в виду))) А ежели где и есть отклонения или натяжки, так в данном случае вольности позволены.

№12 "Люди огня"
Основная проблема для меня - в том, что суть противостояния, "чуждости" дается только в конце и преимущественно намеками. Как бы читатель и так знает, в чем дело. Но читатель-то не знает - в результате он сосредоточен на разгадывании загадок о "сдавшихся князьях" и т.п. Больше, чем нужно, сосредоточен, на мой взгляд. Может быть, имело бы смысл где-то убрать второстепенные детали и пару лишних слов сказать именно об этом.
Имена звучат "по-английски", а "Среброград" - вроде как славянское название. Мне это помешало, хотя это деталь не слишком важная.
Язык вполне.

Да, Робин Гут прав:
"Закат уже окрашивал окрестный лес в багровые тона, крепчал холодный ветер, но в пещере было душно"
- лучше разделить на две фразы. Ветер, но в пещере душно - это одно. А закат - из другой оперы.

№13 "И чужой стал одним"
И дался всем этот 2012... :roll: Уж сколько концов света предсказывалось - только на моей памяти раза два-три, как минимум :D Делать людям нечего. Имхо, лучше было покопаться в сети, найти несколько старых предсказаний - и вот эти-то даты и поставить. Вон, пожалуйста - дат этих видимо-невидимо: Даты конца света
А так-то неплохо, хотя суховато. Теме соответствует.
Не поняла, почему герой не знал своих родителей, куда они делись.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 07 фев 2012, 08:30

Irena писал(а):№13 "И чужой стал одним"
И дался всем этот 2012... :roll: <...> Вон, пожалуйста - дат этих видимо-невидимо: Даты конца света
ой, хи
вот, например
через 5 миллиардов лет — термоядерные реакции исчерпают запасы водородного топлива в центре Солнца, Солнце превратится в красного гиганта, его радиус достигнет орбиты Земли, и Солнце поглотит её.
отличная дата!

а вообще да, тот же нострадамус - со языка чуть сошел, вполне можно было бы вернуть

про будущее писать не так страшно, как про настоящее
идет себе 2012 и пусть идет спокойненько, чего его поминать-то? :D

№ 10 "Ана Ръина"
<...>
По идее, суть такой миниатюры - добавить к строчкам из энциклопедии душу. Страсти, эмоции, характер. Попытка есть - но мало, имхо, мало... все равно сухо.
Имхо.
эм... то есть в моде побольше соплей и, помня о том, что выше, писать про конец света не в 2012? )))
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Ответить

Вернуться в «Архив конкурсов миниатюр»