филип дик в кино (т.е. экранизации)

Обсуждение, мнения, обмен ссылками.

Модератор: Лилиан

Аватара пользователя
maiolika
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 29 май 2006, 22:50

Re: "вспомнить всё" образца 2012

Сообщение maiolika » 19 авг 2012, 09:52

Stasia писал(а):Народ прям так недоуменно переглядывался

Дык, среди паспортов в банке мелькала фотка этого лысого азиата. Т.е. мне сразу было понятно, что тётка это так, реверанс.
Кстати, сама сцена в банке мне жутко напомнила аналогичную сцену в "Идентификации Борна". :)
"Пуля производит удивительные изменения в голове, даже если она попадает в задницу".
(с) С.Лукьяненко, "Черновик"

Аватара пользователя
Disciple
Сообщения: 9745
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 13:28

Re: "вспомнить всё" образца 2012

Сообщение Disciple » 19 авг 2012, 10:46

Помянуть лихом

http://www.kursiv.kz/kultura/kultura-we ... lixom.html

Когда стало известно, что за ремейк культовой фантастики Пола Верховена «Вспомнить все» взялся Лен Уайзман, режиссер «Другого мира» и четвертого «Крепкого орешка», возникал легкий скепсис, при просмотре же новой экранизации фантастического романа Филипа К. Дика с ностальгическими отсылками к знаменитой ленте с Арнольдом Шварценеггером, стало понятно – единственное, что связывает две картины, – секундное появление на экране трехгрудой проститутки.

Ремейк носил потенциал большого летнего хита, в картине собрался солидный список звезд, ожидались внушительные спецэффекты, да и материал – благодатный для переосмысления. Киберпанк сейчас в моде, фантастика тем более продается отлично, даже Ридли Скотт взялся за реанимацию жанра (правда, не совсем удачно). Вот и Лен Уайзман, взрастивший себя как режиссера на съемочной площадке с Ролландом Эммирихом (он был его помощником на «Звездных вратах», «Годзилле» и «Дне независимости»), а после работавший только с «большой фантастической формой», рискнул взяться за культовую картину.

В ремейке «Вспомнить все» уцелевшее после химической войны человечество сгруппировано в два государства. Сверкающая хайтековым хромом Британская федерация и Колония, объединившая, судя по вывескам, азиатов, русских, украинцев и прочих жителей стран третьего мира. Дага Куэйда
– механика-«колониста», трудящегося на заводе по изготовлению роботов-полицейских, – беспокоят сны, в которых он работает супершпионом в тылу главы Федерации Кохэйгена. Чтобы избавиться от навязчивых грез, он обращается в компанию «Вспомнить все», где в ходе вживления фальшивых воспоминаний выясняет, что иногда сны – не просто сны. После чего он бежит к жене, которая… ну вы помните, какой прием оказала мужу героиня Шерон Стоун.

В новой версии вместо Арнольда Шварценеггера – Колин Фаррелл, а вместо Стоун – Кейт Бэкинсейл, и чья пара лучше – вопрос вкуса. Намного справедливее будет взглянуть на ремейк с чистого листа, давая тем самым режиссеру возможность изложить собственное видение без оглядок на «достижения» старших товарищей. И здесь-то, на ровном месте, с книгой Филипа К. Дика в руках, довольно молодой режиссер, скажем, без конкретных политических убеждений и авторской позиции, начинает путаться, как троечник на экзамене, цепляясь за ранее услышанное и увиденное. Колония отчасти срисована с ридлискоттовского мегаполиса из «Бегущего по лезвию» – другой, и до сих пор самой лучшей, экранизацией Филипа К. Дика. Первые погони по крышам и ярусам города, в свою очередь, напоминают про визионерство Пола Андерсона, который в последних частях «Обители зла» (при продюссировании самого Лена Уайзмана) плюнул на драматургию и предался переложению на киноязык безумной эстетики видеоигр. Фаррелл и Бекинсейл передают актерскую химию на экране и вечную любовь-ненависть сильных мужчины и женщины, но потом по воле сценарного произвола тонут в непрерывном рубилове. Экшен-сцены, и правда, хороши, но проблема в том, что кроме них здесь как будто бы больше и нет ничего.

После этого становится понятным, что киноклассика и без навороченных спецэффектов продолжает быть выше новинок на две головы. Главное, что сотворил, или, вернее, упустил Лен Уайз-ман, – заменил шизофренические нотки в диковской прозе на антиглобалистский посыл, которого у него, как у человека, личности, и не было. Вроде «слышал звон», вроде это нынче модно и актуально, а история, оставшись без фундамента, фабулы, по сути, рассыпается на глазах. И на фоне визуальных цитат и находок – у сценаристов полная глухота к личностям героев, которые творят революцию.

Любитель антиутопий
За политэкономический конфликт в новом «Вспомнить все», видимо, отвечал один из сценаристов Курт Виммер. Автор и режиссер «Эквилибриума» и «Ультрафиолета» любит антиутопии со злодеями во власти. Здесь это истеричный, как в «V значит «вендетта», канцлер Объединенной Британии (Брайан Крэнстон), а противостоит ему классическое виммеровское подполье с лидером в исполнении британского артиста Билла Найи.
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)

Аватара пользователя
maiolika
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 29 май 2006, 22:50

Re: ...Кто на новенького? или Что вы посмотрели из старенько

Сообщение maiolika » 25 авг 2012, 20:23

Посмотрел "Бегущего по лезвию". В детстве как-то не срослось.
Унылая говорильня. Вытерпел с большим трудом. Зато теперь знаю, откуда срисованы городские пейзажи в свежем варианте "Вспомнить всё".
"Пуля производит удивительные изменения в голове, даже если она попадает в задницу".
(с) С.Лукьяненко, "Черновик"

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Re: ...Кто на новенького? или Что вы посмотрели из старенько

Сообщение чойто » 26 авг 2012, 01:10

maiolika писал(а):Посмотрел "Бегущего по лезвию". В детстве как-то не срослось.
Унылая говорильня. Вытерпел с большим трудом. Зато теперь знаю, откуда срисованы городские пейзажи в свежем варианте "Вспомнить всё".
Хауэр там прикольный.
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
maiolika
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 29 май 2006, 22:50

Re: ...Кто на новенького? или Что вы посмотрели из старенько

Сообщение maiolika » 26 авг 2012, 10:38

чойто писал(а):Хауэр там прикольный.

Особенно, когда в труселях за Фордом гоняется. :)
Шо меня убило, так это отсутствие мобильных средств связи: ни тебе телефонов, ни раций.
"Пуля производит удивительные изменения в голове, даже если она попадает в задницу".
(с) С.Лукьяненко, "Черновик"

PomorNik
Сообщения: 3124
Зарегистрирован: 26 окт 2006, 22:51

Re: "вспомнить всё" образца 2012

Сообщение PomorNik » 27 авг 2012, 21:04

Кто бы, что не говорил, а новый фильм, бледная тень фильма с участием Шварца. Колин Фаррелл ну не как на роль Дага Куэйда не тянет. Одни спецэффекты фильм вытянуть не в силах. Меня данная поделка, вообще не зацепила. Имхо.
Смотрю я в зеркало, и вижу -
Потрёпан фэйс, потухший взгляд.
Ох, как себя я ненавижу,
Но то, что отражаюсь - рад!!!

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18128
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Re: ...Кто на новенького? или Что вы посмотрели из старенько

Сообщение Калиф-на-2-часа » 01 сен 2012, 17:30

maiolika писал(а):Посмотрел "Бегущего по лезвию". В детстве как-то не срослось.
Унылая говорильня. Вытерпел с большим трудом. Зато теперь знаю, откуда срисованы городские пейзажи в свежем варианте "Вспомнить всё".
вот!
типичный дик - очень близко к духу, тыскать

и да, ну почему в будщем всё так уныло должно быть везде? с учетом роботов-то?! уныло, мрачно и темно ((
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
maiolika
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 29 май 2006, 22:50

Re: филип дик в кино (т.е. экранизации)

Сообщение maiolika » 01 сен 2012, 17:33

Кстати, Калиф, на хорошую мысль натолкнула: надо бы найти какое-нибудь кино, где будущее красивое и яркое! :)
"Пуля производит удивительные изменения в голове, даже если она попадает в задницу".
(с) С.Лукьяненко, "Черновик"

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 16800
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Re: филип дик в кино (т.е. экранизации)

Сообщение Маленькая Лошадка » 01 сен 2012, 19:12

Майолика, Гостья из будущего :D
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

Аватара пользователя
maiolika
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 29 май 2006, 22:50

Re: филип дик в кино (т.е. экранизации)

Сообщение maiolika » 01 сен 2012, 19:21

Эм-м... Спасибо, Лошадка, удивила. :)
Вообще-то, я имел в виду что-нибудь посовременнее. *чешу затылок*
"Пуля производит удивительные изменения в голове, даже если она попадает в задницу".
(с) С.Лукьяненко, "Черновик"

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18128
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

"вспомнить всё"

Сообщение Калиф-на-2-часа » 01 сен 2012, 21:22

PomorNik писал(а):Кто бы, что не говорил, а новый фильм, бледная тень фильма с участием Шварца. Колин Фаррелл ну не как на роль Дага Куэйда не тянет. Одни спецэффекты фильм вытянуть не в силах. Меня данная поделка, вообще не зацепила. Имхо.
освежила в памяти фильм со шварцем

и таки да, при всей моей нелюбви к шварцу как к драматическому актеру, это чудный фильм
нет, к нему есть вопросы - относительно стекла в качестве преграды между воздушным и безвоздушным пространством, например )
но это отличный фильм
передающий дух дика и имеющий внятную идею и логику действия персонажей, а также сценариста и режиссера
в новой версии с последними двумя явная проблема

p.s. и да, там на земле вот всё чистенько и красивенько, как и в на марсе, даже в... э-эээ притоне ))
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

вспомнить всё - новая версия

Сообщение mainaS » 26 сен 2012, 09:41

Посмотрела и я.
Зря все же. Осталось какое-то недоумение.
Ну зачем нужно переснимать то, что было намного лучше?!
Отношение к кошкам определяет твой статус на небесах. © Роберт Хайнлайн

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17522
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: филип дик в кино (т.е. экранизации)

Сообщение Camil » 14 ноя 2012, 09:05

Для меня сейчас Вспомнить все 1990 и 2012 — лучшая пара оригинала и ремейка. Два совершенно разных прекрасных фильма с очень похожим сюжетом. Очень жалею, что в кино не смотрел. Катя великолепна. Я бы на ее месте теперь только таких неубиваемых злодеек играл.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
RostR
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 00:39

Re: филип дик в кино (т.е. экранизации)

Сообщение RostR » 14 ноя 2012, 09:34

Я кстати на днях посмотрел "Вспомнить всё" 2012 года. А мне понравилось. Вообще люблю фильмы про будущее, даже абсолютно нелогичное :) И в фильме всё на уровне и экшен и логика (на мой взгляд конечно)
Молитва - это попытка наладить обратную связь с разработчиком.

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18128
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Re: вспомнить всё - новая версия

Сообщение Калиф-на-2-часа » 14 ноя 2012, 10:20

mainaS писал(а):Ну зачем нужно переснимать то, что было намного лучше?!
ну когда начинаешь переснимать, вряд ли думаешь про то, что сделаешь хуже, правильно?

а вообще, думаю, идея была в том, чтобы чуть-чуть самовыразиться, а ещё, значит, слегка подзаработать :ef:

RostR писал(а):"Вспомнить всё" 2012 года. А мне понравилось. <...> И в фильме всё на уровне и экшен и логика (на мой взгляд конечно)
это если не сравнивать с исходником... исходнику (при всей его допотопности) ремейк (если его можно так назвать - основная идея, если не считать, что человек тот, кем себя считает, другая) всё же уступает
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17522
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: вспомнить всё - новая версия

Сообщение Camil » 14 ноя 2012, 16:48

Калиф-на-2-часа писал(а):это если не сравнивать с исходником... исходнику (при всей его допотопности) ремейк <...> всё же уступает
Ну, примерно как Лунная ночь Куинджи уступает Лунной сонате Бетховена...
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18128
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Re: филип дик в кино (т.е. экранизации)

Сообщение Калиф-на-2-часа » 14 ноя 2012, 17:23

камил, )))

для тебя, может, эти два фильма и не сравниваемы
но это не означает, что и остальные не могут их сравнить

и да, даже куинджи и бетховена можно сравнивать, если уж очень охота будет - по влиянию, оказываемому на
потому что кто-то визуал, кто-то больше через уши... вот как-то так )
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
SubV
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: 24 ноя 2012, 03:40

бегущий по лезвию

Сообщение SubV » 27 ноя 2012, 00:54

maiolika писал(а):
чойто писал(а):Хауэр там прикольный.

Особенно, когда в труселях за Фордом гоняется. :)
Шо меня убило, так это отсутствие мобильных средств связи: ни тебе телефонов, ни раций.

Актёры и вытягивают этот фильм. А так он довольно неглубокий, книжка Дика куда интереснее.

По поводу мобильников - у Дика во многих книгах они были. Так что он предугадал их появление. У других фантастов в будущем были в основном видеотелефоны (которые в нашем реальном мире давно есть, но что-то не хотят приживаться).
Изображение

Аватара пользователя
V-twin
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 14:00

Re: филип дик в кино (т.е. экранизации)

Сообщение V-twin » 30 ноя 2012, 16:31

Вспомнить всё очень понравился. Особенно как современное кино-зрелище. Фильм отработал на 300%. Если "первый" фильм выглядел только как прикол, хоть и современный для своей эпохи и местами вроде бы зрелищный, вместе с "игрой" Шварца анахронизмом родом из 70-х, то "второй" что по проработке (фиг с ней с логикой гравитации, главное - что это "ружьё" стреляло весьма удачно) мелочей что по игре актёров выше по всем статьям. Ну не тянул Шварцъ супер-агента. Будь он в том фильме каким-нето киборгом-телохранителем протагониста - преследовавшем отступника - вот тогда да!
ФиплипКейДик конечно хороший сочинитель, но данные фильмы (почему и писал нумера в кавычках) роднит только общая идея. И мелкие цитаты из "второго" выглядят не как вторичность а как вежливые реверансы в сторону "первого".
Доктор, но не врач.
Предупреждён - значит Вооружён!
Можно на "ты". Отвечаю взаимностью.

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18128
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

вспомнить всё

Сообщение Калиф-на-2-часа » 30 ноя 2012, 16:35

V-twin писал(а): ФиплипКейДик конечно хороший сочинитель, но данные фильмы (почему и писал нумера в кавычках) роднит только общая идея. И мелкие цитаты из "второго" выглядят не как вторичность а как вежливые реверансы в сторону "первого".
да нифига не роднит их общая идея
и "цитаты" из "второго" выглядят на самом деле как попытка подзаработать дополнительных деньжат за счет "первого"
потому что от дика там ничего, кроме названия и мелких цитат, угу

но если параллелей не проводить, то фильм вполне так себе смотрибельный
хотя и, повторюсь, хуже первого ))
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Ответить

Вернуться в «Мир театра и кино»