страсти вокруг проката

Обсуждение, мнения, обмен ссылками.

Модераторы: Лилиан, Мороз

Аватара пользователя
Лилиан
Сообщения: 3822
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 12:55

страсти вокруг проката

Сообщение Лилиан » 28 мар 2017, 14:01

Снова страсти вокруг нашего проката:

https://www.mirf.ru/news/kinoteatry-ne-khotyat
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©

черип
Сообщения: 4641
Зарегистрирован: 31 мар 2006, 09:55

Re: российское кино начала 21-го века

Сообщение черип » 28 мар 2017, 15:39

Шизофрения во всей красе))) Хотя, нет, это же подмена причины и следствия, попытка переложить растрату на других.
Лучше бы они перестали давать деньги бондарчукам с михалковым, а не кинотеатры нагибать.
If i'm in room with zaza, what happen?

Калиф-на-2-часа
Сообщения: 17599
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52

Re: российское кино начала 21-го века

Сообщение Калиф-на-2-часа » 28 мар 2017, 15:52

а почему нельзя одновременно показать "время первых" и очередной форсаж? :?
такое впечатление, что кто-то собирается на форсаж в кино идти... :roll:
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Лилиан
Сообщения: 3822
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 12:55

Re: российское кино начала 21-го века

Сообщение Лилиан » 28 мар 2017, 16:45

а почему нельзя одновременно показать "время первых" и очередной форсаж?

Потому что тогда "Время первых" еще меньше соберет.
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©

Аватара пользователя
Greysvandir
Сообщения: 1900
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 17:56

Re: российское кино начала 21-го века

Сообщение Greysvandir » 28 мар 2017, 17:22

Лилиан писал(а):Снова страсти вокруг нашего проката:

https://www.mirf.ru/news/kinoteatry-ne-khotyat

В принципе, действия оправданы. Представителей Массмедиа нужно держать в кулаке, в том числе и кинотеатры. В то же время отечественному зрителю нужно продвигать отечественное кино.
Вот только осталось сделать так, чтобы еще и отечественные режиссеры научились кино снимать.
П.С. Вспомню, сколько неплохих фильмов про ВОВ было снято, даже в период РФ, так рекламировали больше всех "Белый тигр" - отличная лента для того, чтобы разлюбить отечественное кино.
Мне снился сон. Я был мечом.
Людей судьей и палачом.
В короткой жизни человека
Я был последнею свечой.

Калиф-на-2-часа
Сообщения: 17599
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52

Re: российское кино начала 21-го века

Сообщение Калиф-на-2-часа » 28 мар 2017, 20:35

Лилиан писал(а):
а почему нельзя одновременно показать "время первых" и очередной форсаж?

Потому что тогда "Время первых" еще меньше соберет.
ну плохо, что так поздно вспомнили, когда день космонавтики, и что он есть вообще
а то, что космос для нашей жизни неважен, по моему оценочному мнению, считать могут только умственно приторможенные и подотсталые :|

с другой стороны, кина хочется хорошего уровня, тем более про космос )
но даунам (по моему оценочному мнению), конечно, форсаж подавай 8) 8)
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Лилиан
Сообщения: 3822
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 12:55

Re: российское кино начала 21-го века

Сообщение Лилиан » 28 мар 2017, 23:15

При чем здесь "космос важен/не важен"?

Никто не против хорошего кино про космос, только не в этом суть.

Сидеть, считать ворон, а потом вдруг спохватиться: ой, у нас тут дата, срочно освобождайте, не важно какие у вас уже есть планы и какие убытки вы понесете... Странный ход...

Да и зритель зачастую не любит, когда ему указывают, что смотреть. Это так, к слову о психологии.
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©

черип
Сообщения: 4641
Зарегистрирован: 31 мар 2006, 09:55

Re: российское кино начала 21-го века

Сообщение черип » 29 мар 2017, 08:22

Greysvandir писал(а):В принципе, действия оправданы.


Были бы оправданы, если бы это государство строило синеплексы, платило работникам, а так это типичное дуболомство идиотов.

Представителей Массмедиа нужно держать в кулаке, в том числе и кинотеатры.


Пусть депутаты лучше себя за одно место держат... в кулаке.
В то же время отечественному зрителю нужно продвигать отечественное кино.


Зрителю ничего не нужно. Зритель это спрос, нравится - смотрит, не нравится - не смотрит.


П.С. Вспомню, сколько неплохих фильмов про ВОВ было снято, даже в период РФ, так рекламировали больше всех "Белый тигр" - отличная лента для того, чтобы разлюбить отечественное кино.


два или три?
If i'm in room with zaza, what happen?

Аватара пользователя
Greysvandir
Сообщения: 1900
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 17:56

Re: российское кино начала 21-го века

Сообщение Greysvandir » 29 мар 2017, 09:57

черип писал(а):Были бы оправданы, если бы это государство строило синеплексы, платило работникам, а так это типичное дуболомство идиотов.

Такой подход верен, только для производства гаек и болтов, а не для организаций, способных заниматься в той или иной мере пропагандой. Не разорятся, а то привыкли сверхприбыли получать - за это тоже платить надо.
черип писал(а):Пусть депутаты лучше себя за одно место держат... в кулаке.

Депутаты то тут причем? :sarcastic:
черип писал(а):Зрителю ничего не нужно. Зритель это спрос, нравится - смотрит, не нравится - не смотрит.

Откуда вы, батенька, такой взялись-то? Как формула Т-Д-Т' устарела в 19 веке, так и понятие: "Спрос рождает предложение" устарело в 20 веке. И зритель - это уже не спрос, а всего лишь потребитель. И чаво ему маркетологи впарят, то он и будет жевать.
Мне снился сон. Я был мечом.
Людей судьей и палачом.
В короткой жизни человека
Я был последнею свечой.

Аватара пользователя
Маг Империи
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 16 ноя 2013, 17:55

Re: российское кино начала 21-го века

Сообщение Маг Империи » 29 мар 2017, 11:08

Какой-то процент да, а еще есть умный зритель, а еще есть бедный зритель, который только скачивает и никуда не ходит Изображение
Только Магическая Империя гарантируeт стабильность и процветание

черип
Сообщения: 4641
Зарегистрирован: 31 мар 2006, 09:55

Re: российское кино начала 21-го века

Сообщение черип » 29 мар 2017, 12:37

Greysvandir писал(а):Такой подход верен, только для производства гаек и болтов, а не для организаций, способных заниматься в той или иной мере пропагандой. Не разорятся, а то привыкли сверхприбыли получать - за это тоже платить надо.


Сверхприбыли надо собирать налогами, а потом тратить их на что-то полезное.
А не лишать людей денег, потому что вам кажется, что они слишком много зарабатывают.

Депутаты то тут причем? :sarcastic:


Они - законодательный орган, а подобные инициативы надо немедленно обрубать, однако что-то молчат.
Мне не интересно, глупость ли это, ошибка или преступление.


Откуда вы, батенька, такой взялись-то? Как формула Т-Д-Т' устарела в 19 веке, так и понятие: "Спрос рождает предложение" устарело в 20 веке. И зритель - это уже не спрос, а всего лишь потребитель. И чаво ему маркетологи впарят, то он и будет жевать.


Замечательные размышления, то есть вы подразумеваете, что если убрать всё вкусное и оставить только навоз, люди пойдут жевать навоз?!


Причем тут какое то ТДТ, или внезапно про умерший спрос))) пацаны то и не знали.

Редкая отрасль, которая выросла сама, используя конечно по начала залы оставшиеся от СССР. Но фактически, уже наверное большая часть прибыльный части развлекательной индустрии сделали сами, построены ТРЦ, завезена аппаратура, прикормлены клиенты, которые постоянно возвращаются. И надо же, очнулись, давайте их прижмём, да как по тупому то.

Даже в торговле продуктами достаточно один раз впарить плохой продукт и клиент уйдёт. Сейчас при наличии интернета и телевизоров во всю стену самое время научить, какую пропаганду показывать. Лучше делайте пропаганду, покажут кассовые сборы, все сами их ставить будут в лучшее время и большее количество залов.
If i'm in room with zaza, what happen?

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28144
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Re: российское кино начала 21-го века

Сообщение чойто » 29 мар 2017, 14:22

черип писал(а):Сейчас при наличии интернета и телевизоров во всю стену самое время научить, какую пропаганду показывать. Лучше делайте пропаганду, покажут кассовые сборы, все сами их ставить будут в лучшее время и большее количество залов.
хорошая пропаганда вообще на пропаганду не должна быть похожа. Она должна прятаться в веселых комедиях и других жанрах, что бы чел шел на боевичок или мелодраму а ему ненавязчиво там про страна встает с колен. Кино - это развлечение, зрелища, никто не пойдет на то что подается как обязаловка - помнигордись. Ну т.е кто-то наверное пойдет, но основная масса решит помнить и гордится дома.
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Greysvandir
Сообщения: 1900
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 17:56

Re: российское кино начала 21-го века

Сообщение Greysvandir » 29 мар 2017, 15:07

черип писал(а):А не лишать людей денег, потому что вам кажется, что они слишком много зарабатывают.

А кто лишает-то? Разве запретили показывать этот иностранный фильм? Его покажут лишь на несколько дней позже, и все. И те, кто хотел посмотреть его, обязательно посмотрят. И принесут свои денежки в кассу кинотеатров. Я что-то сомневаюсь, что все желающие скопом ринутся за границу, чтобы увидеть этот фильм на несколько дней раньше. Будут в наших кинотеатрах смотреть. Перенос на несколько дней никак значительно не подействует на кассовые сборы этого фильма.
А вот отечественный фильм, как я понял про космос, приуроченный ко дню космонавтики - самое то показать в день космонавтики. И вот это действие немного увеличит кассовые сборы конкретно этого фильма, но значительно увеличит престижность нашего кино.
И в данном случае препятствование показа нашего фильма первым - это вопрос не в первую очередь доходности кинотеатров, а вопрос лоббирования иностранного производителя.
черип писал(а):Замечательные размышления, то есть вы подразумеваете, что если убрать всё вкусное и оставить только навоз, люди пойдут жевать навоз?!

Жевали же. Вспомнить, хотя бы, айфон, особенно первый.
Мне снился сон. Я был мечом.
Людей судьей и палачом.
В короткой жизни человека
Я был последнею свечой.

черип
Сообщения: 4641
Зарегистрирован: 31 мар 2006, 09:55

Re: российское кино начала 21-го века

Сообщение черип » 29 мар 2017, 16:04

Greysvandir писал(а):А кто лишает-то? Разве запретили показывать этот иностранный фильм? Его покажут лишь на несколько дней позже, и все. И те, кто хотел посмотреть его, обязательно посмотрят. И принесут свои денежки в кассу кинотеатров. Я что-то сомневаюсь, что все желающие скопом ринутся за границу, чтобы увидеть этот фильм на несколько дней раньше. Будут в наших кинотеатрах смотреть. Перенос на несколько дней никак значительно не подействует на кассовые сборы этого фильма.
А вот отечественный фильм, как я понял про космос, приуроченный ко дню космонавтики - самое то показать в день космонавтики. И вот это действие немного увеличит кассовые сборы конкретно этого фильма, но значительно увеличит престижность нашего кино.
И в данном случае препятствование показа нашего фильма первым - это вопрос не в первую очередь доходности кинотеатров, а вопрос лоббирования иностранного производителя.


Каждый у нас врач, каждый педагог.
Вот не поверишь, но даты показа у фильмов выставляют не просто. Перед эти идёт продвижение продукта, который приурочен к какой-то дате. Частенько ещё проводят мероприятия по продвижению фильма. И тут жырный Вася Пупкин из чиновников вышел и говорит - я вам расскажу как деньги делать. Вы либо развитой капитализм строите, либо банановую чиновничью колонию, определитесь уже.

Хотите показать фильм к дню космонавтики, не вопрос, обратитесь к населению, продавайте билеты. Очень неплохо бы за счет зарплаты чиновника и министра откупить кинотеатр и весь день показывать там, что хочется конкретно и чиновнику и министру.

Это никак не увеличит престижность нашего кино. Если кино хорошее, то он останется хорошим вне зависимости от даты показа.


Жевали же. Вспомнить, хотя бы, айфон, особенно первый.


бггг может лучше сравним тогда с секс игрушками?! Хотя бы будет как-то связано с досугом, с развлечениями. А то настолько мощный заход про айфоны, что я даже теряюсь, к чему бы это.

Сколько всё же было хороших отечественных фильмов про ВОВ от РФ? Которые прям надо было показывать всем в кинотеатрах.
If i'm in room with zaza, what happen?

Аватара пользователя
Greysvandir
Сообщения: 1900
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 17:56

Re: российское кино начала 21-го века

Сообщение Greysvandir » 29 мар 2017, 18:16

черип писал(а):Хотите показать фильм к дню космонавтики, не вопрос, обратитесь к населению, продавайте билеты. Очень неплохо бы за счет зарплаты чиновника и министра откупить кинотеатр и весь день показывать там, что хочется конкретно и чиновнику и министру.

А референдум провести по этому вопросу - вообще супер было бы.
А если серьезно, то
Хотите показать фильм к дню космонавтики,
говорите, что так надо, и показывают. А не хотят показывать - не показывайте. Только после этого вводятся пошлины на конкретную продукцию и стоимость товара удесятеряется. Интересно - сборы после этого вырастут сильно? И да - это как раз метод развитого капитализма. У нас же всего-навсего банановая чиновничья республика, где людям говорят, что можно показать сначала одно, а потом другое. И никто ничего не запрещает. А они еще и возмущаются.
черип писал(а):Это никак не увеличит престижность нашего кино. Если кино хорошее, то он останется хорошим вне зависимости от даты показа.

Ты сам то понял, что сказал? То есть "хороший" = "престижный"? Для таких, как ты, покажу на пальцах: Кино "Водный мир" помнишь? ИМХО, хорошее кино. Но никак не престижное - сборы минимальны и на весь мир оно не прогремело.
И возвращаясь к прежней ситуации, ничего страшного в том, что государство говорит буржую: делай так как я говорю и будешь получать прибыль, или не делай и тогда будешь перебиваться с хлеба на воду.
И, да. Не стоит тут говорить о прихоти какого-то чиновника. Это не прихоть чиновника, а указание государственного ведомства. И если первое - это коррупция, то второе - это закон. Не хочешь соблюдать закон - вали туда, где законы более мягкие. Не будешь - тогда есть сотни желающих занять твое место. И буржуинам это никак не дано понять.
Мне снился сон. Я был мечом.
Людей судьей и палачом.
В короткой жизни человека
Я был последнею свечой.

Калиф-на-2-часа
Сообщения: 17599
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52

Re: российское кино начала 21-го века

Сообщение Калиф-на-2-часа » 29 мар 2017, 22:14

Лилиан писал(а):При чем здесь "космос важен/не важен"?

Никто не против хорошего кино про космос, только не в этом суть.
ну когда я перешла по ссылке, первый коммент на странице был про ето
Иванов Василий вчера в 14:54 писал(а):На неделю? Гуглим:
19 апреля в отмечается 5 праздников, в том числе 2 профессиональных.

День работника ломоперерабатывающей отрасли России
День российской полиграфии
День подснежника
Евтихий Тихий да Ерема Пролетный
День велосипеда

Разве можно в этот день запускать «Три икса 29»? Особенно, если кто-то, кто нравится Мединскому, за бюджетные деньги снял про Ерему Перелетного?

Мединскому бы уволить десяток-другой своих дармоедов, а на вырученные деньги организовать авиа/космо/астро-кружки для детей. Или поддержать существующие. Раз его вдруг космонавтика заинтересовала.
:pardon:

и никто тут так и не сказал, кстати, что собирается идти на форсаж в кино
но зато некоторые сильно переживают, что кому-то придется в кинотеатре его на неделю позже смотреть
обалдеть просто :roll:

p.s. лилиан, может, всё это в отдельную тему? всё-таки это больше про политику и социум, нежели про само кино
ну и ещё я стесняюсь ругать форсаж в теме про российское кино )))
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

черип
Сообщения: 4641
Зарегистрирован: 31 мар 2006, 09:55

Re: российское кино начала 21-го века

Сообщение черип » 29 мар 2017, 22:29

Вот пусть министр из своей зарплаты и организовывает референдум.

А за твой счет я готов провести эксперимент и увидеть, насколько упадут сборы, налоги, насколько повысится или понизится привлекательность сферы. Можно даже для столь инновационных идей, если всё закончится просто прекрасно, и денег станет только больше, выделить тебе процент.
А может ты сам хочешь провести в жизнь столь смелый бизнес-план. Возьмёшь кредит и начнешь показывать людям ровно то, что ты хочешь показывать?
Подозреваю, что ты так рискнуть не хочешь и почему то все готовы оплатить свой праздник фантазии за чужой счет.

Мне нюансы твоих ассоциативных цепочек конечно жутко интересны, но по факту есть хорошее кино, и это проверяется временем и есть плохое. Всё.
Можно раскрутить посредственные фильм и отбиться, но такое бывает редко.
И да, сейчас оценка ровно одна, сколько кино заработало в прокате, потому что продвижение тоже стоит денег, иногда не меньше стоимости самого фильма. Нюансов там громадьё и лучше всего об этом знают сами киношники, которые успешно на это зарабатывают. Не хочешь посоветовать врачам, как лечить, учителям, как учить? Так почему же вы радостно в достаточно сложную ремесленную область лезете с советами - как надо?!

И если это закон, так принимайте закон, ты же знаешь значение термина закон, а то я засомневался?! Угробьте индустрию, быстрее этот цирк закончится. А то надо же, внезапно стало законом, можно мне его номер, или наименование. Люди из минкульта, которые за 25 лет не смогли наладить производство и поддержку приличного кино в РФ, а только кормили кучу бесполезного мусора, внезапно нашли корень бед. Это оказывается прокат. И давай придумывать, примерно с той же успешностью, с какой ты мне сейчас рассказываешь про "закон" и "коррупцию".
Тебя как будто предприимчивый парень Михалков ничему не научил. Ничего, скоро убедишься, что это всё не ради мифического блага нации, а ради контроля и наполнения определённых карманов. Пришло время поделить выросший доходный пирожок, а то люди деньги не заносят. Теперь будут.
If i'm in room with zaza, what happen?

черип
Сообщения: 4641
Зарегистрирован: 31 мар 2006, 09:55

Re: российское кино начала 21-го века

Сообщение черип » 29 мар 2017, 22:41

Калиф-на-2-часа писал(а):и никто тут так и не сказал, кстати, что собирается идти на форсаж в кино
но зато некоторые сильно переживают, что кому-то придется в кинотеатре его на неделю позже смотреть
обалдеть просто :roll:


Потерял дар речи на мгновение, как можно было понять именно таким образом?!

В СССР кино зарабатывало бесконечные деньги. Парни из Голливуда удивлялись, как так?
Сейчас "наше" кино отбивается за счет рекламы и государственных денег до проката. Продвижение по государственным телеканалам, тоже стоит денег. И люди, которые, судя по результатам, не понимают в этом деле вообще ничего, в последние годы начали рьяно демонстрировать, как же они переживают за состояние нации и сейчас за чужой счёт всё наладят. Это вызывает такое доверие.

Как говорил весьма известный гражданин, твой бизнес состоялся, когда за ним приходят люди в лампасах. С одной стороны гордость, что твои успехи оценены, с другой стороны горечь, надо что-то придумывать новое.
If i'm in room with zaza, what happen?

Калиф-на-2-часа
Сообщения: 17599
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52

Re: страсти вокруг проката

Сообщение Калиф-на-2-часа » 29 мар 2017, 22:47

черип писал(а):Потерял дар речи на мгновение, как можно было понять именно таким образом?!
а что не так?
ну из-за этого же прокатчики разорятся и индустрия рухнет, да? что у форсажа были бы огромные кассовые сборы, а тут всё пропало? и потому нет никакой возможности посотрудничать с министром, а непременно надо крутить ему фигу - всё правильно?

я не говорю, что министр прав и вообще умница
мне не совсем понятно, из-за чего прокатчики стоят в позе, если честно
просто чтобы постоять? поза ради позы?

p.s. всё действо похоже на удачный маркетинговый ход по увеличению сборов у полупровального форсажа, если честно :roll:
все прекрасно понимают, что по "времени первых" много потерять не получится всё равно, потому за их счет можно хорошо навариться на увеличении потока тех, кто нарочно пойдет поддержать форсаж
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

черип
Сообщения: 4641
Зарегистрирован: 31 мар 2006, 09:55

Re: страсти вокруг проката

Сообщение черип » 29 мар 2017, 22:57

Калиф-на-2-часа писал(а):а что не так?
ну из-за этого же прокатчики разорятся и индустрия рухнет, да? что у форсажа были бы огромные кассовые сборы, а тут всё пропало? и потому нет никакой возможности посотрудничать с министром, а непременно надо крутить ему фигу - всё правильно?

я не говорю, что министр прав и вообще умница
мне не совсем понятно, из-за чего прокатчики стоят в позе, если честно
просто чтобы постоять? поза ради позы?


Защищайте свои инвестиции - это очевидный рефлекс.

Да, допустим было бы тридцать миллионов, а стало двадцать пять, кто пятёрочку выплатит, министр?
И самое главное, все риски на одних, а руководят другие. Квинтэссенция государевой мысли в РФ, всё иметь и ни за что не отвечать.

Да я бы тоже стоял. Каждый владелец синеплекса в ТРЦ вложился в строительство, в неизвлекаемые элементы конструкции. Привез оборудование, платит ацкую аренду, все в кредитах, и тут такой красивый Мединский, а в этом месяце у тебя прибыль будет на пол миллиона меньше, потому что мы вспомнили про патриотизм.

И самое главное, повторюсь в десятый раз, всегда речь про деньги или про глупость. Но в этом случае, явно про деньги. С начала они обратили внимание на мат, потом, что можно и нет показывать. То есть компании прокатчику нужно заносить кому то больше денег, чтобы разрешили прокат. А теперь ещё и такое, оказывается более чем бессмысленные "нехорошие люди" (испр. к.) из минкульта, могут тебя прижать и на абсолютно развлекательном кино, в котором нет ни мата, ни пропаганды гомосексуализма, просто потому что красный день календаря.

зы. В принципе, с одной стороны я за, потому как - чем хуже, тем лучше. Чем быстрее сегодняшние покажут свою полную неспособность управлять хоть чем либо в какой либо сфере, тем быстрее это цирк шизофрении закончится. С другой стороны, я опасаюсь, что закончится он не так, как мне хочется)))

поправила, потому что не люблю выносить предупреждения
а ну нас ето было запрещено раньше, чем российским законодательством ))
к.
If i'm in room with zaza, what happen?

Ответить

Вернуться в «Мир театра и кино»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя