Карина Дёмина (Екатерина Лесина)

Обсуждение, мнения о прочитанном.

Модераторы: Stasia, Fantom

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17188
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Re: Карина Дёмина (Екатерина Лесина)

Сообщение Маленькая Лошадка » 06 фев 2019, 11:03

По Хольму были определенные колебания в первых романах, особенно в первом-втором, между СССР и предвоенной Германией.
Но потом авторша (думаю, это определение верное) пошла по простому пути, и все заверте...
Irena писал(а):
05 фев 2019, 23:35
Или авторша благополучно о ней забыла?
Уверена, что да :cool:
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

Лилиан
Сообщения: 4182
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 12:55

Re: Карина Дёмина (Екатерина Лесина)

Сообщение Лилиан » 06 фев 2019, 23:37

По Хольму были определенные колебания в первых романах, особенно в первом-втором, между СССР и предвоенной Германией
Вот... Я тоже воспринимала намеки по поводу Германии, не СССР. До Ловца бабочек.
Что касается женитьбы князя, так именно что-то подобное и могло его заинтересовать. Ему же серьезно нравилась Евдокия: женщина, способная быть товарищем, с не-дамскими интересами, без кокетства, без вздохов о новой шляпке-шубке-колечке. А тут еще и коллега! Он же и сам не понял, что влюбился) Тем не менее, подозреваю, он всё равно не решился бы ни на что, если бы не угрожавшая ей опасность.
Умом это все понятно. Но не увидела я там чувств, химии, искры или хотя бы привязанности. Только благородство, толика профессионального уважения и подкрадывающаяся усталость от прежнего образа жизни.
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17380
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Карина Дёмина (Екатерина Лесина)

Сообщение Irena » 07 фев 2019, 05:26

Увы, между предвоенной Германией и Союзом больше общего, чем хотелось бы считать. Жесткая диктатура, идеологизация, тотальная слежка, спецслужбы... и тэдэ и тэпэ. Там от начала видно, что имеется в виду именно что-то сталинского типа.
не увидела я там чувств, химии, искры или хотя бы привязанности
А Вы перечитайте) Как он постоянно думает, что вот ей бы приодеться... ей бы пошли длинные волосы... ей бы пошли браслеты, у нее красивые запястья... Ему хочется покупать ей платья и браслеты, видеть ее красивой. Как он смотрит на нее, буквально с умилением, когда они, якобы "соблазняя" друг друга, спали вместе. Или когда стоят под дождем, а ему хочется стряхнуть капли с ее волос и надеть капюшон. И так далее. Просто это не страсть, не гормоны, не "бомба в сэрцэ". Это тихо и малозаметно. Но это она самая и есть)))
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17188
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Re: Карина Дёмина (Екатерина Лесина)

Сообщение Маленькая Лошадка » 11 фев 2019, 17:13

Видите ли, между предвоенной Германией и Союзом времен дефицита слишком много несравнимой разницы, чем допускают даже для себя вот такие любители "сравнивать".
Но в данном случае не уверена, что сработала авторская приверженность обгаживанию собственной истории. Скорее лень, как и в прочих других случаях.

Прочитала Невесту по спецзаказу. Начато было за неплохое здравие, закончено за унылый упокой(( с фирменной фальшивой многозначительностью и многоточиями.
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17380
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Карина Дёмина (Екатерина Лесина)

Сообщение Irena » 11 фев 2019, 18:26

Разницы много - сходство же в идеологии (неважно, какой) превыше всего и тотальной слежке с зачисткой неугодных. Но мы не будем тут заниматься политдискуссиями, да?

Наткнулась на "Владетеля Ниффльхейма". Поначалу было весьма увлекательно. Потом... Нет, скорее всего, это больше мои проблемы, но тем не менее: куча героев - что, в общем-то, нормально для романа, но я в них иногда путаюсь, а из них каждый тянет свою линию, и постоянно приходится ломать голову, куда именно тянет и чего же он хочет. Наверное, это хорошо для любителей сложных и запутанных интриг. А я малость увязла. К тому же моих познаний в скандинавской мифологии не хватает, а там постоянные отсылки туда. И в принципе - мне обычно даже нравится по ходу чтения лазить по сети в поисках информации... но как-то тут иногда отвлекает от сюжета. То есть одно дело - поглядеть, что ж это "на самом деле" за бог такой, а другое - когда приходится что-то искать, чтобы вообще понять ситуацию.
Кстати, с Варгом я так и не пойму: два ворона - это атрибут Одина. Намеки на родство его (Варга) с Джеком и то, что Джека выбрало Одиново копье, - туда же. Но по отношению к нему (Варгу) окружающих и вообще - какой же он Один???
В общем, застряла на середине... И читать жутко тоскливо, безнадега полная и ощущение, что кончится на "в общем, все умерли" - в лучшем случае, сделавши то, за чем их послали. И бросать вроде как-то неловко((((
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17380
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Карина Дёмина (Екатерина Лесина)

Сообщение Irena » 11 фев 2019, 23:56

ПэЭс: не выдержала, отложила. Может, вернусь, но пока что сил моих нет. Хочу чего-то позитивного, хотя бы более-менее. ( А чего? Неизвестно. Когда-то было - ой, сколько книг хороших, когда это всё прочитать? А теперь смотришь - нет, вроде хорошая, и даже точно хорошая... не идет :x :x :x
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17188
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Re: Карина Дёмина (Екатерина Лесина)

Сообщение Маленькая Лошадка » 12 фев 2019, 10:08

А я в теме жф Гуцол уже хвалила? если да, то может ее попробуете?
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17380
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Карина Дёмина (Екатерина Лесина)

Сообщение Irena » 12 фев 2019, 19:22

Гуцол? Не помню... Надо будет посмотреть, спасибо. Оно не "слишком женское"? )))
Пока что начала - наудачу - той же Деминой "Дориан Дарроу". Начало чем-то привлекло. Посмотрим...

Ага. Нашла ссылку на Гуцол. Ага, угу... Окей, возьму на заметку. Язык нормальный хотя бы, уже плюс.)))
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17188
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Re: Карина Дёмина (Екатерина Лесина)

Сообщение Маленькая Лошадка » 13 фев 2019, 12:17

Надеюсь, понравится)

Дориан Дарроу хотя бы заканчивается нормально. Хотя местами такое впечатление, что она забывала, что пишет, ну или пропускала куски... что-то такое. Многие читатели не шмогли дочитать)
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17380
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Карина Дёмина (Екатерина Лесина)

Сообщение Irena » 13 фев 2019, 18:07

Ыы... Ну поглядим. :(
Я давно уже говорю, что Демину надо бить розгами публично за наплевательское отношение к собственным текстам((( Неужели ж ей самой не жалко? И главное: ладно - на СИ где-нибудь выкладывается невычитанный черновик. Но, кажется, вся эта радость и в изданные книжки попадает, включая фирменное "существо сидела" и "Катарина думало". (Куда корректоры смотрят в таком случае, непонятно.)
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17188
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Re: Карина Дёмина (Екатерина Лесина)

Сообщение Маленькая Лошадка » 14 фев 2019, 13:54

Она, как и тетя Лена Малиновская когда-то, пишет тупо ради денег, поэтому пишет много.
Это я не осуждая, потому что ну глупо кокетничать и говорить што главное - это Творчество. Деньги вещь хорошая, они всем нужны, появлению хороших книг гонорары только способствуют (см. Пушкина)
Это я поясняя, как так вышло, что Демина запустила конвейер книжек, где определяющий фактор - скорость. Причем она издает их под тремя-четырьмя псевдонимами. Ее детективы например на Литнете вообще не показаны... Отсюда шаблонные приемы, развязки и сквозные мотивы.
В Невесте тоже опечаток уйма, кстати. Мешало читать(
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17380
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Карина Дёмина (Екатерина Лесина)

Сообщение Irena » 15 фев 2019, 01:38

Нет, оно в принципе понятно и абсолютно нормально, что писатель хочет заработать на хлебушек, а лучше бы и с маслицем. Но - и в коммерческой литературе как-то бы баланс соблюдать бы... Сквозные мотивы - ладно, шаблонные приемы... полбеды, но вот эта невычитанность полная... Знаете, если пекарь пироги будет вынимать недопеченными, то за день он успеет сделать больше. Но.

И куда смотрят корректоры, мне так-таки непонятно.

А эти "прощенные" в "Дориане" - крайне интересно. Как я поняла, в той религии был бунт ангелов - но в результате их простили и помирились? Очень мило. Я бы даже сказала - достойно именно Бога всеблагого и т.д. (в отличие от земных царей, что зубами держатся за трон и конкурентов не терпят).
И надо понимать, что именно из-за этого там появляются "кляты пачвары" (сиречь чудовища; британская служанка с белорусским акцентом - это класс! Но будем считать, что это у нее... ну, валлийский, скажем.) Это не нечисть, а другая раса, точнее, другой "подвид", разрешенное свыше проявление демонической сути как бы.
Если дальше не будет еще лекций на тему)
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17380
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Карина Дёмина (Екатерина Лесина)

Сообщение Irena » 16 фев 2019, 04:47

Продолжая разговор - похоже, маньяк с бабочками в "Молчании ягнят" произвел на автора неизгладимое впечатление. Вот тут опять... И незабвенная тень князя Вевельского тоже как-то... маячит на фоне. Где-то))) Клыки - тоже ее слабость))))

А вот отсылку авторскую я поняла только тогда, когда прозвучало имя "Суок". А могла бы и раньше( Интересно, как же будут обыграны в этом мрачненьком антураже Суок и близнецы...
Если будут, если это не пропадет. Надеюсь, что нет.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17188
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Re: Карина Дёмина (Екатерина Лесина)

Сообщение Маленькая Лошадка » 18 фев 2019, 15:17

*почесав за ухом* Только прочтя ваш предыдущий пост, я поняла, что оказывается ничего не помню из книжки. За исключением того, что вроде закончилось неплохо и там много глупостей.... Мда)

зы: про кукол-то я помню!..
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17380
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Карина Дёмина (Екатерина Лесина)

Сообщение Irena » 18 фев 2019, 18:51

:)
Перечитайте)
В принципе, такие хитросплетенные истории перечитывать полезно. Имхо.
А вообще всё же - или я малость поглупела(, или автор... эм... слишком хорошо представляет картинку и считает, что и читатель представляет ее так же и обойдется намеками. А читатель - он такой читатель... И не всегда, увы, понимает, к кому относится таинственное "он/она" в некоторых эпизодах. Позже иногда оказывается, что понял неправильно. А иногда и ничего не оказывается.
К тому же - и я уже писала - меня (субъективно) утомляет этот прием постоянной смены ракурса. Он вроде и нормален для романа, но как-то... то ли многовато его, то ли что.
Глава 1. Маша вертела в руках конверт.
Глава 2. Вася направлялся в Париж по делу срочно.
Глава 3. Леди А пригласила леди Б на чай.
Глава 4. А за окном рабочие ковали железо.
Главы 5-10. Про Сашу, Ваню, Петю, Марину и Винни-Пуха.
Глава 11. Маша вздыхала и хмурилась. (Это какая Маша? А-а, в самом начале... И чего хмурилась? Что-то было в письме? А от кого письмо-то?)
Глава 12. Он сидел на террасе парижского кафе и думал о ней. (Хто - он??? Стоп, там какой-то Вася собирался в Париж - может, он? А может, и Саша. Или Винни-Пух. А о ком думал?)
Глава 13. Леди Б рассказала леди А, что Вася безнадежно влюблен в Машу. (Ага, значит, это был всё-таки Вася в прошлой главе! Наверное.)
Глава 14. Маша читала письмо, и по щекам ее текли слезы. (Точно, это от Васи из Парижу.)
Глава 15. Где выясняется, что письмо было от Машиной тетушки, каковая сообщала, что управляющий имением проворовался вдрызг и сбег с деньгами.
Глава 16. Где выясняется, что на террасе кафе сидел граф Дракула и вздыхал, что крови без наркотиков и антибиотиков в наш век не найти.
Глава 17. А за окном рабочие ковали железо.
Глава 18. Про Сашу... (Ээээ... а Саша - это кто у нас? И что с Машей и Васей-то?)

Нет, я утрирую, конечно. Но.
Да простит меня автор. :oops: :oops:
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17188
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Re: Карина Дёмина (Екатерина Лесина)

Сообщение Маленькая Лошадка » 20 фев 2019, 00:23

Мне кажется Ирина, :cool: что у вас должно получиться не хуже :cool:
Про железо вдалеке - это было сильно))) Но главное не забыть про многоточия!

ну как бы ето... мде. Думаю, такая компоновка существует в ее книгах потому что а) позволяет добить объем б) ее целевая аудитория считает это все признаком Глубины и Сложности. С больших букв)
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17380
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Карина Дёмина (Екатерина Лесина)

Сообщение Irena » 20 фев 2019, 00:38

Это чего должно получиться не хуже? :o Я рОманов не пишу, Вы же знаете. Моей фантазии хватает на короткий рассказ.
И то не всегда. :cry:

И прием сей не Демина изобрела, его широко используют. Дело вкуса.

И вообще-то книги непростые, так что целевая аудитория... какая? Блондинки там мало чего поймут. А здесь даже и любовных линий толком нету.

Ну, в общем, я его одолела. Смог, сэр. В обоих смыслах. Ибо туман так до конца и не рассеялся, имхо.
В частности, зачем убили Эмили после стольких усилий по ее спасению? :(
И понятие "душа" - "вынимает душу и вставляет в куклу" - в антураже стимпанка смотрится странновато и, главное, ничего не объясняет( Вот разве что... я вижу там толстые намеки на "Матрицу", и если предположить, что всё сие вообще виртуально... Хотя тогда еще больше вопросов возникает.

И если это называется "закончилось неплохо", то - гм... Ну да, гг жив и даже где-то - почти - не сошел с ума. Ура. :o

Но есть моменты очень хорошие. Писать автор умеет, и с фантазией всё в порядке. Если бы только... см. обсуждение выше. (((


О. Появилась не-скажу-где книжка, которой я ждала и которая точно не будет депрессивной и дико туманной. Ура еще раз.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17380
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Карина Дёмина (Екатерина Лесина)

Сообщение Irena » 24 мар 2019, 19:30

И я опять в гостях у Деминой... На этот раз у Камня и железа.
Что я скажу. Во-первых, написано намного аккуратнее, что отрадно. И оборванных на деепричастном обороте фраз не видно, и с падежьми порядок, хотя бы более-менее. Интересно, или авторша когда-то еще помнила, что такое женский род и средний, а теперь ей стало всё равно, или когда-то ее проверяли корректоры, а теперь перестали?...
Но дело не в этом.
Мир интересный весьма. Проблемы обсуждаемые - тоже. Герои - с ними, в принципе, тоже всё в порядке. В целом.
Первая книга, про невесту, хороша.
Вторая, про искры... В целом, опять же, тоже нравится (еще на середине), но некоторые претензии у занудной меня имеются. Первая: в этом мире несколько рас, и они в весьма натянутых отношениях, но при этом чуть ли не все герои поголовно - "один жираф влюбился в антилопу". Многовато будет. Исключение как правило - не нонсенс ли?
Кстати, откуда вдруг и как у брата Кейрена взялась жена-эльфийка - сорри, альва - я так и не поняла. Подано как данность. При том, что он, пострадавший от альвов, не должен бы испытывать к ним теплых чувств вообще, так что это, по идее, должна была бы быть долгая история сама по себе.
Вторая: я понимаю, что автору-женщине может быть интересно, как герои одеты. Но для меня - много. В самые напряженные моменты - весь костюм до последней пуговки, да с хитрыми названиями для колориту... Нет, иногда оно вполне уместно. Но по мне - не всегда. Вот в "Дориане" была одна героиня, помешанная на этом всём, и оченно хорошо смотрелось. Когда у нее был в доме пожар, она стоит на улице, пожарник идет с подбитым глазом... а она думает про предстоящий ремонт и - глядя на этот фингал - "обои непременно лиловые". Это хорошо. Но со всеми персонажами и постоянно?
Третья: отношения Брокка и Кэри.
Которые буксовали всю первую часть и половину второй. Да, конечно, это долгий процесс; но раз за разом, раз за разом всё тот же танец - шаг вперед и два назад... было утомительно.
И еще. Само собой, это не наш мир. Но. Мир людей старательно рисуется а-ля английским. Имена, мисс и мистеры, фунты и шиллинги, вплоть до мелькнувшего где-то Уайтчепеля. Но ежели так - то что в этом "английском" мире делают Войтех Гришвиц (эмигрант? Не упомянуто...) и Таннис Тоннеро (а это откуда имя??? Как у Громыко вдруг Ирэл Аш-Сэй среди всех Станислав Федотычей)? При чем тут у простонародья квас, самовар, явно русские печки и тяжелый белорусский акцент? Он отлично смотрелся в цикле про Себастьяна, но не здесь же? Или это всё призвано подчеркнуть "ненашесть"? Может быть, но по мне, как-то коряво выглядит. Имхо-имхо.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
mainaS
Сообщения: 19657
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 10:58

Re: Карина Дёмина (Екатерина Лесина)

Сообщение mainaS » 24 мар 2019, 20:01

Irena писал(а):
24 мар 2019, 19:30
И еще. Само собой, это не наш мир. Но. Мир людей старательно рисуется а-ля английским. Имена, мисс и мистеры, фунты и шиллинги, вплоть до мелькнувшего где-то Уайтчепеля. Но ежели так - то что в этом "английском" мире делают Войтех Гришвиц (эмигрант? Не упомянуто...) и Таннис Тоннеро (а это откуда имя??? Как у Громыко вдруг Ирэл Аш-Сэй среди всех Станислав Федотычей)? При чем тут у простонародья квас, самовар, явно русские печки и тяжелый белорусский акцент? Он отлично смотрелся в цикле про Себастьяна, но не здесь же? Или это всё призвано подчеркнуть "ненашесть"? Может быть, но по мне, как-то коряво выглядит. Имхо-имхо.
О, не одна я на этом запинаюсь!
Мне кажется, в последнее время слишком много авторов, подчеркивая инаковость, чужемирность или еще что (разгул своей авторской фантазии или просто.. мало разбираясь) выдают смесь абсолютно несочетаемого в мерах, системах, именах.
Я на страничке одной дамы пыталась заикнуться - откуда вот это-то вылезло? Меня так быстро поклонницы заклевали, дескать, это мир автора, и там может быть все.
Ну.. художника всякий обидеть норовит, да, а они так видят. :hi_hi:

Меня это дико раздражает. В отличие от автора и ретивых поклонников, я все же предпочитаю упорядоченность и системность. :er_girl_dream:

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17380
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Карина Дёмина (Екатерина Лесина)

Сообщение Irena » 24 мар 2019, 20:15

В мире автора, конечно, может быть ... не всё, но многое. Хозяин - барин. Но внутренняя логика там быть тоже должна, я так щитаю. Внутренняя логика этого, авторского, мира. Как сказал классик: "Придумать зеленое солнце легко. Сложно создать мир, в котором оно было бы естественным."
Одно дело - не строго наша Англия, это правильно. Другое дело - втыкать в откровенно британские реалии откровенно славянские детали. Оно тогда должно быть чем-то оправдано, что именно такой ход, хоть "шуткой юмора", что ли. А я не вижу оправданности. Может, конечно, и есть она, но мне смотрится как "а пущай, сойдет". И это уже не ах.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Ответить

Вернуться в «Русскоязычные фантастика и фэнтези»