Артём Каменистый(Смирнов) и его произведения

Обсуждение, мнения о прочитанном.

Модераторы: Stasia, Fantom

Аватара пользователя
Disciple
Сообщения: 9758
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 13:28

Re: Артём Каменистый(Смирнов) и его произведения

Сообщение Disciple » 05 сен 2016, 12:04

добавлю только что сюжетная линия первой книги Демон-самозванец продолжена в третьей Демоны Юга
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)

Аватара пользователя
TimeGhost
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 13 ноя 2007, 21:09

Re: Артём Каменистый(Смирнов) и его произведения

Сообщение TimeGhost » 15 окт 2016, 19:38

Disciple, Лилиан
В противоположность оппонентам скажу, что трилогия о странном нубе заставила обратить на себя внимание:
1. Прорисовка компьютерного мира, его законов, игровая механика + симбиоз/пересечения Первого и Второго миров.
2. То что ГГ автор наградил многочисленными добродетельными качествами - что здесь такого плохого?; заострять на слабостях ГГ/или упаси боже как-то их выпячивать - это как-то совсем не комильфо: в реальности такого добра вполне достаточно.
3. То что здесь сюжет суховат: отсутствие "роялей в кустах"/или ещё какого-либо душевного фиософствования, душевных метаний и т.д. и т.п. считаю, лишь только плюсом для такой трилогии. Есть цель, задачи перед ГГ поставлены, путь очерчен - всё вперед на подвиги без лишнего рассусоливания.
4. Прохождение ГГ с огоньком - это как по Вашему должно выглядеть?
5. Жалко, что по динамики 3-я книга явно просела.
А так за год уже смог перечитать трилогию трижды и пока не надоела.
Смерть настигает тебя там, где ты ее совершенно не ждешь.

Лилиан
Сообщения: 4182
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 12:55

Re: Артём Каменистый(Смирнов) и его произведения

Сообщение Лилиан » 15 окт 2016, 21:28

3. То что здесь сюжет суховат: отсутствие "роялей в кустах"/или ещё какого-либо душевного фиософствования, душевных метаний и т.д. и т.п. считаю, лишь только плюсом для такой трилогии. Есть цель, задачи перед ГГ поставлены, путь очерчен - всё вперед на подвиги без лишнего рассусоливания.
4. Прохождение ГГ с огоньком - это как по Вашему должно выглядеть?

Немного не так. Здесь и сюжет суховат, и роялей хватает. Потому что:
Зато бонусы на героя сыплются буквально за каждый чих. Ранили? Бонус. Поговорил с кем-то? Бонус. Прошел одну пещеру? Сразу герой на все времена, жутко всем нужный. И конечно же гг - самый умный, рациональный и вообще самый-самый.

Это еще и к вопросу о добродетелях героя. Которые, конечно, должны быть, кто ж спорит. Но желательно, чтобы в сравнении с окружающими он не выглядел единственным человеком среди неандертальцев. Ибо так неинтересно ))
А "с огоньком" - это когда герою самому интересно, что он делает и где находится. Мы же все-таки о ЛитРПГ говорим.
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©

Аватара пользователя
TimeGhost
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 13 ноя 2007, 21:09

Re: Артём Каменистый(Смирнов) и его произведения

Сообщение TimeGhost » 15 окт 2016, 22:48

... и роялей хватает.

В первой книге их просто нет, хотя ... для начало необходимо уточнится о том, что Вы подразумеваете под "роялем" .

Зато бонусы на героя сыплются буквально за каждый чих. Ранили? Бонус. Поговорил с кем-то? Бонус. Прошел одну пещеру? Сразу герой на все времена, жутко всем нужный. И конечно же гг - самый умный, рациональный и вообще самый-самый.

Здесь мне кажется Вы сгустили краски. Но по поводу бонусов могу предположить:
1. Ранить - это когда ты в течение боя еле выжил? (Ну, думаю, что поощрение заработать при этом очень не плохо).
2. Поговорить с кем-то. Это слишком вы утрируете. Всё-таки квестовые вещи - это как я понимаю особенность игрового процесса Второго Мира (жанра MMORG): ты получаешь задание; выполнил - получил плюшки, не выполнил - ничего не получил (за исключением, того что ты получаешь в процессе выполнения квеста).
3. Прошёл пещеру (А Вы всё-таки 2/3, даже чуть больше всё-таки прочитали). Смотрим п. 2. Звание героя на все времена это в конце 3-ей книги (свершение невозможного: победа над непобедимым). Особенность игровой механики оставим за скобки, хотя есть о чём по обсуждать (с моей точки зрения уж она очень обширна и сбалансирована, по большей части).

Но желательно, чтобы в сравнении с окружающими он не выглядел единственным человеком среди неандертальцев. Ибо так неинтересно ))

Так-то оно так, но закон жанра: ГГ - он по определению таков, хотя нужно отдать должное автору, этими достоинствами ГГ не кичится, не зазнаётся, не навязывает всем и вся свою точку зрения, а идёт своей дорогой, собирая свою команду по обоюдному согласию, чтобы совершать очередные подвиги во Втором Мире.
Да и с другой стороны ГГ же не может быть ничтожеством в плане слабости характера и слиться с серой массой окружающих. (Думаю, тогда бы это была уже мыльная опера, никому особо-то и нужная.)

А "с огоньком" - это когда герою самому интересно, что он делает и где находится. Мы же все-таки о ЛитРПГ говорим.

С одной стороны соглашусь с Вами - это когда по своей воле попадаешь в мир MMORG, а когда тебя силком впихнули и поставили в довольно жёсткие рамки - тут как-то не до интереса: выжить и то хорошо.
Смерть настигает тебя там, где ты ее совершенно не ждешь.

Лилиан
Сообщения: 4182
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 12:55

Re: Артём Каменистый(Смирнов) и его произведения

Сообщение Лилиан » 16 окт 2016, 00:02

1. Ранить - это когда ты в течение боя еле выжил? (Ну, думаю, что поощрение заработать при этом очень не плохо).

Неплохо. Но это же игровой мир, там постоянно игроки получают раны или умирают. Обыденная вещь, не за что награждать.
Вот за победу в схватке - другое дело.

Поговорить с кем-то. Это слишком вы утрируете.

Это я про колобка-смайлика. Не квест, заметьте. Просто пришел, поговорил, заручился поддержкой неуязвимого существа.
3. Прошёл пещеру (А Вы всё-таки 2/3, даже чуть больше всё-таки прочитали). Смотрим п. 2. Звание героя на все времена это в конце 3-ей книги (свершение невозможного: победа над непобедимым). Особенность игровой механики оставим за скобки, хотя есть о чём по обсуждать (с моей точки зрения уж она очень обширна и сбалансирована, по большей части).

Вы не поверите, но отзыв я обычно пишу после прочтения всей книги, даже не 2/3 )))
Вторую и третью книги не читала, так вроде и не утверждала этого )
А уникальными званиями героя активно награждали и на протяжении первой книги, вспомните хотя бы, из-за чего он так внезапно сделался всем нужен. Ничего удивительного, что в третьей книге, судя по всему, ничего в этом плане не изменилось.
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©

Аватара пользователя
TimeGhost
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 13 ноя 2007, 21:09

Re: Артём Каменистый(Смирнов) и его произведения

Сообщение TimeGhost » 16 окт 2016, 01:01

Неплохо. Но это же игровой мир, там постоянно игроки получают раны или умирают. Обыденная вещь, не за что награждать.
Вот за победу в схватке - другое дело.

Ну, всё-таки ГГ награждали после победных боёв, где были получены обширные скажем-так повреждения, а не когда улетал на респ.

Это я про колобка-смайлика. Не квест, заметьте. Просто пришел, поговорил, заручился поддержкой неуязвимого существа.

И да и нет. Всё-таки из разговора с Багом выясняется, что он является "как бы" частью квеста.

Вы не поверите, но отзыв я обычно пишу после прочтения всей книги, даже не 2/3 )))

Мой косяк, не смог прочесть между строк :)

А уникальными званиями героя активно награждали и на протяжении первой книги, вспомните хотя бы, из-за чего он так внезапно сделался всем нужен. Ничего удивительного, что в третьей книге, судя по всему, ничего в этом плане не изменилось.

Всё бы хорошо, но есть два но:
1. Как оказалось череда квестов, выпавшая на долю ГГ, является одним глобальным. Цена выполнения - это собранное/восстановленное тело (не новое и не клон). Думаю каждый бы на месте ГГ пошёл бы на этот путь.
2. Как оказалось игровая механика так переплетена с Первым Миром, что позволяла по новому взглянуть на вопрос о бессмертии и его реальном достижении. Это часть глобального квеста толстосумов, и в особенности, Старика, очень взбудоражила и лишь поэтому ГГ стал так всем нужен и необходим. В принципе подход оригинален, но какие современные технологии (к тому же большая часть из них придётся открыть) нужно задействовать для того, чтобы провернуть это, вводит меня в некоторую задумчивость и размышлениям о смысле бытия.

PS Ну и некоторая особенность данной трилогии выражается в подачи материала о доброте искинов, прилежно исполняющие основные 4 правила Барбороссы (это первично, остальное вторично).
Смерть настигает тебя там, где ты ее совершенно не ждешь.

Лилиан
Сообщения: 4182
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 12:55

Re: Артём Каменистый(Смирнов) и его произведения

Сообщение Лилиан » 16 окт 2016, 09:36

1. Как оказалось череда квестов, выпавшая на долю ГГ, является одним глобальным. Цена выполнения - это собранное/восстановленное тело (не новое и не клон). Думаю каждый бы на месте ГГ пошёл бы на этот путь.

Мм, то есть через выполнение игрового квеста герой в итоге собрал/восстановил свое тело в реальном мире? Какая странная связь миров.
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©

Аватара пользователя
Disciple
Сообщения: 9758
Зарегистрирован: 09 дек 2004, 13:28

Re: Артём Каменистый(Смирнов) и его произведения

Сообщение Disciple » 16 окт 2016, 18:45

S-T-I-K-S. Человек с котом появился в нете
El sueño de la razón produce monstruos ( исп. «Сон разума рождает чудовищ»)

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17715
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: Артём Каменистый(Смирнов) и его произведения

Сообщение Camil » 18 окт 2016, 16:45

Князь писал(а):Кмаенистый стал писать со скоростью донцовой?

[spoiler=]Изображение[/spoiler]
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
ortega911
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 06:52

Re: Артём Каменистый(Смирнов) и его произведения

Сообщение ortega911 » 18 окт 2016, 18:27

Фантлаб говорит, что в этом году вышло 9 книг. Действительно как-то дофига, возможно в этом году он Дарьку и побил, но на негров вроде не похоже, авторский стиль присутствует во всех. Возможно дело в том, что в прошлом году у него мало книг выходило, так то он автор довольно плодовитый, выпускавший по 4-6 книг в год.

Аватара пользователя
TimeGhost
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 13 ноя 2007, 21:09

Re: Артём Каменистый(Смирнов) и его произведения

Сообщение TimeGhost » 18 окт 2016, 21:26

Мм, то есть через выполнение игрового квеста герой в итоге собрал/восстановил свое тело в реальном мире? Какая странная связь миров.


По-моему Вы подтруниваете надо мной. :P
Сам герой, конечно, не мог восстановить своё тело, находясь в игре. Всё-таки такой бонус - это, конечно, за слуга искинов. При этом они сами и предложили ГГ, как вознаграждение за выполнение финального квеста. Технологии будущего, контроль глобальной сети (можно и помечтать об этом вдруг эти технологии появятся и у нас когда-нибудь), позволили искинам добиться таких результатов по восстановлению тела с сохранением сознания ГГ и переносом его в тело.
Смерть настигает тебя там, где ты ее совершенно не ждешь.

Лилиан
Сообщения: 4182
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 12:55

Re: Артём Каменистый(Смирнов) и его произведения

Сообщение Лилиан » 19 окт 2016, 09:09

Только немного :)
Я не читала вторую и третью книги, возможно поэтому не совсем понимаю, как искины (принадлежащие виртуальному миру) могли помочь герою восстановить тело в реальном мире.
Это при том, что в завязке всей истории лежала вводная о том, что современными технологиями восстановление тела было невозможно. И именно поэтому герой надеялся заработать на клона.
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17715
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: Артём Каменистый(Смирнов) и его произведения

Сообщение Camil » 19 окт 2016, 09:37

ortega911 писал(а):Фантлаб говорит, что в этом году вышло 9 книг. Действительно как-то дофига, возможно в этом году он Дарьку и побил, но на негров вроде не похоже, авторский стиль присутствует во всех. Возможно дело в том, что в прошлом году у него мало книг выходило, так то он автор довольно плодовитый, выпускавший по 4-6 книг в год.
Я у любимых писателей всегда в конце книжки вижу даты: в таком-то месяце начал, в таком-то закончил. Обычно от трёх месяцев до полутора лет.
Даже если считать, что это теперь не романы, а повести, да ещё и разбитые издательством на две-три части, одному никак такой темп несколько лет не выдержать, тем более, он не только пишет, но и явно читает — то же ЛитРПГ пусть и самостоятельное, но всё равно с отголосками других книг.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
ortega911
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 06:52

Re: Артём Каменистый(Смирнов) и его произведения

Сообщение ortega911 » 19 окт 2016, 10:34

Camil писал(а):Даже если считать, что это теперь не романы, а повести, да ещё и разбитые издательством на две-три части, одному никак такой темп несколько лет не выдержать, тем более, он не только пишет, но и явно читает — то же ЛитРПГ пусть и самостоятельное, но всё равно с отголосками других книг.

Может просто сюжетов почти готовых поднакопилось, говорю же в 2015 у него мало чего выходило, там и раньше по годам если смотреть подобное бывало, хотя конечно 9 книг это рекорд, хотя кмк, он успеет добить еще и десятую. :D

Аватара пользователя
TimeGhost
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 13 ноя 2007, 21:09

Re: Артём Каменистый(Смирнов) и его произведения

Сообщение TimeGhost » 20 окт 2016, 23:00

Лилиан
Это при том, что в завязке всей истории лежала вводная о том, что современными технологиями восстановление тела было невозможно. И именно поэтому герой надеялся заработать на клона.

Это правда с точки зрения современной медицины реального мира о котором автор повествует в своей трилогии. Однако, искины (которые управляли всем игровым процессом) или просто ИИ (их, кстати, всего три), которые смогли также оторвать свои "сознания" от груды железа и переместится в игру смогли помочь ГГ в достижении главной цели, думаю за счёт игроков Второго мира. Имея ресурсы и мощности головного мозга каждого, подключённого игрока во Втором Мире искины смогли создать настолько мощные вычислительные ресурсы + имея под рукой всю мировую библиотеку по медицине и смежным отраслям науки - большая часть из этого было брошено на решение задачи по восстановлению тела. Ресурс, конечно, просто уникальный и колоссальный.

PS Хочу отметить, что вторая книга она, по-сути, повторяет первую - автор как-то с халтурил (но как мне из числа немногих кому понравилась эта трилогия это не так уж и критично - ведь по-большей частью наслождаешься игровой механикой Второго мира, - моё ИМХО), а третья сама по себе как-то тяжеловата, да и новизны в ней почти. что нет.
Смерть настигает тебя там, где ты ее совершенно не ждешь.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17715
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: Артём Каменистый(Смирнов) и его произведения

Сообщение Camil » 05 июл 2019, 16:30

купил подписку на четвёртого читера
и мне даже не стыдно, хотя я не уверен, что это Каменистый пишет
зато уверен — финалом там и не пахнет
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Ответить

Вернуться в «Русскоязычные фантастика и фэнтези»