Хоккей

Обсуждение, мнения, обмен ссылками.
Аватара пользователя
RostR
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 00:39

Сообщение RostR » 14 май 2011, 01:00

Ну как бэ выигрывать всё время нельзя, но на этом чемпионате сборная перебрала поражений, причём пару в сухую. Думаю 3 место мы не возьмём :roll:
Молитва - это попытка наладить обратную связь с разработчиком.

Аватара пользователя
Корсар37
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 05:24

Сообщение Корсар37 » 14 май 2011, 04:14

RostR писал(а):Ну как бэ выигрывать всё время нельзя,
:hi-hi: Расскажите это команде СССР образца 60-70-х! Как раз в начале 70-х (последний ЧМ под руководство Тарасова-Чернышева) наша команда в 10 матчах одержала 10 побед и забила 100 шайб. А в игре с Польшей сделала счет 20:0, при этом Мартынюк установил свой личный рекорд мировых первенств, забросив 8 шайб в одном матче.

А на протяжении нескольких лет подряд Озеров, титулуя ее ,с особым смаком произносил "Чемпионы мира, Европы и олимпийских игр"...
RostR писал(а):но на этом чемпионате сборная перебрала поражений, причём пару в сухую. Думаю 3 место мы не возьмём :roll:
А вот это точно. Осталось только проиграть чехам (а я в этом почти не сомневаюсь, если не случится чудо), и в 9 матчах нами будет проиграно 5!

И вот - объяснение позора:
http://blog.sport-express.ru/users/vell ... 166158131/
Редукционизм, это нигилизм наших дней. В Франкл.

Аватара пользователя
Arhimag
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 02 июл 2005, 15:02

Сообщение Arhimag » 14 май 2011, 14:58

Сравнивать СССР и Россию смысла нет, хоккей сейчас развивается во всех странах взять ту же Германию, Норвегию, Швейцарию, Данию, а раньше играли в хоккей только СССР, Канада и Чехословакия, отчасти Швеция и США, а так вообще немного зажрались да взять с 1993 последнее золото, то только 2002 серебро и 2005 год бронза, а с Быковым с 2007 2 золота, 1 серебро, 1 бронза и есть шанс взять еще одну бронзу в этом году. На счет поражений или побед, то это такая идиотская система групп и предварительных матчей хорошо что ее отменяют, взять Чехов и Канадцев которые не проиграли не одного матча в двух группах до этого и что? в финале Фины и Шведы. Да Россия может играет хуже чем пару лет назад, но на много лучше чем играли до этого с 1993 года, всегда выигрывать сейчас нельзя, времена когда в хоккей играли несколько стран давно прошли.
Ёж - зверюга загадочный. С одной стороны у него иголки, а с другой стороны всегда найдется теплое место для любимой...

Аватара пользователя
Корсар37
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 05:24

Сообщение Корсар37 » 14 май 2011, 15:51

Arhimag писал(а):Сравнивать СССР и Россию смысла нет, хоккей сейчас развивается во всех странах взять ту же Германию, Норвегию, Швейцарию, Данию, а раньше играли в хоккей только СССР, Канада и Чехословакия, отчасти Швеция и США, а так вообще немного зажрались да взять с 1993 последнее золото, то только 2002 серебро и 2005 год бронза, а с Быковым с 2007 2 золота, 1 серебро, 1 бронза и есть шанс взять еще одну бронзу в этом году. На счет поражений или побед, то это такая идиотская система групп и предварительных матчей хорошо что ее отменяют, взять Чехов и Канадцев которые не проиграли не одного матча в двух группах до этого и что? в финале Фины и Шведы. Да Россия может играет хуже чем пару лет назад, но на много лучше чем играли до этого с 1993 года, всегда выигрывать сейчас нельзя, времена когда в хоккей играли несколько стран давно прошли.
Диалектик, однако? :hi-hi:

Очень голословно, товарисч. В тех же семидесятых сборная СССР на равных сыграла с двумя профессиональными лигами НХЛ и ВХА и дважды выиграла "Кубок вызова" в Канаде. Количество стран, играющих в хоккей, роли не играет. Если и есть прибыток мастерства, то только за счет совершенствования коньков, клюшек и прочего инвентаря. А основной костяк команд, оспаривающий титул чемпионов, остался тем же. Только у России в нем - другое место.
Редукционизм, это нигилизм наших дней. В Франкл.

Аватара пользователя
RostR
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 00:39

Сообщение RostR » 14 май 2011, 17:41

Arhimag писал(а): На счет поражений или побед, то это такая идиотская система групп и предварительных матчей хорошо что ее отменяют, взять Чехов и Канадцев которые не проиграли не одного матча в двух группах до этого и что? в финале Фины и Шведы.

Кстати эту систему ввели из-за подавляющего превосходства сборной СССР, которая выигрывала все ЧМ. И что бы выигрывала сборная не по количеству побед, а как бы по олимпийской системе. В плэй-офф оступился и вылетел, несмотря на общее количество выигрышей, что и произошло с Канадой и Чехами. Какая система хорошая - не знаю :roll:
Молитва - это попытка наладить обратную связь с разработчиком.

Аватара пользователя
Arhimag
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 02 июл 2005, 15:02

Сообщение Arhimag » 14 май 2011, 19:10

Корсар37 писал(а): В тех же семидесятых сборная СССР на равных сыграла с двумя профессиональными лигами НХЛ и ВХА и дважды выиграла "Кубок вызова" в Канаде.

Я не говорю что наши плохо играли в частности с канадцами, только надо учитывать, что на чемпионатах мира играли любители все кроме нас, поэтому иногда дико слышать вот раньше 20-0 и 100 шайб, каждая команда играет так, как позволяет ей соперник. Сейчас в сборной норвегии играл один плотник, раньше против СССР играли 20 плотников.

Количество стран, играющих в хоккей, роли не играет.

Многие команды выходили и давали бои всем фаворитам и выигрывали причем, а если и не выигрывали то изматывали очень сильно, если бы был другой регламент многие бы фавориты остались бы за бортом, так что как это не странно данный регламент дал шансы именно старым фаворитам, чем многие и воспользовались.
А основной костяк команд, оспаривающий титул чемпионов, остался тем же. Только у России в нем - другое место.

За последние 5 лет входили в тройку лучших команд мира, в этом году в четверку точно вошли, может еще бронзу возмем, буду завтра болеть. Всегда золото можно было завоевывать против команд ниже тебя по классу... на много, сейчас мальчиков для битья становится все меньше.
Ёж - зверюга загадочный. С одной стороны у него иголки, а с другой стороны всегда найдется теплое место для любимой...

Аватара пользователя
RostR
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 00:39

Сообщение RostR » 14 май 2011, 21:06

Arhimag писал(а): Всегда золото можно было завоевывать против команд ниже тебя по классу... на много, сейчас мальчиков для битья становится все меньше.

+1. Выигрывать в песочнице и гордится этим...? :roll: А вот проигрывая канадцам по ходу матча и выиграть у них финал - это круто. Этим стоит гордится.
Молитва - это попытка наладить обратную связь с разработчиком.

Аватара пользователя
mvi
Сообщения: 3033
Зарегистрирован: 15 окт 2007, 08:17

Сообщение mvi » 15 май 2011, 18:23

"Песочница" по составу почти не изменилась. За 30 лет в реальные соперники добавились только США.

Выграть волевой победой "Круто", а громить несколько лет подряд ~ возня в песочнице. Идиотский выворот самоуничижения. Уругвайцы двукратные чемпионы мира по футболу. Не зависимо от того в каком году это было и сколько реально сильных соперников было и как бы не оправдывались проигравшие или не принимавшие участие.
При Тарасове и Тихонове выигрввали по много лет подряд потому, что были самой сильной командой, как бы не оправдывались соперники. Все виды дурацкой формулы чемпионата создавались, чтобы дать шанс другим командам.А теперь мы радуемся, что имеем шанс на бронзу, проиграв половину матчей. Достижение!
Создавая время, творец создал его достаточно, надо только правильно им распорядиться.

Аватара пользователя
Корсар37
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 05:24

Сообщение Корсар37 » 15 май 2011, 20:42

mvi писал(а):"Песочница" по составу почти не изменилась. За 30 лет в реальные соперники добавились только США.
Да.

И в данном случае, наши поражения не оправдываются сменой системы. Проиграв 5 матчей из девяти, мы и тогда могли рассчитывать не более, чем на четвертое-пятое место. А кроме того, тогда роль нынешних США вполне исправно исполняла любительская Канада.

Нет у нас нынче никаких оправданий. Тренеров - фтопку. Обоих!
Редукционизм, это нигилизм наших дней. В Франкл.

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 15 май 2011, 20:56

все. :(
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Корсар37
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 05:24

Сообщение Корсар37 » 15 май 2011, 21:30

Сборная России осталась без медалей

Ну вот и закончился для сборной России чемпионат мира. В сухом остатке мы имеем пародию на игру, пять проигранных матчей из девяти проведённых турнире и 29 пропущенных голов против 24 заброшенных.

Если посмотреть на всю постсоветскую историю, то, кажется, не так уж и плохо – в четвёрку лучших команд турнира сборная вошла. Ну а если отталкиваться от декларируемого последние пару лет «хоккея будущего», то следует признать – сборная широко шагнула назад. Печально, что Быков и Захаркин из многообещающего тренерского дуэта превратились в пондус-клуб, но ещё печальнее, что они сборную России превратили в какое-то закрытое акционерное общество «Быков и Ко».

Как и в полуфинале против финнов, наша сборная смогла сыграть более-менее хорошо только первый период. Если оставить за скобками две пропущенные шайбы, то можно констатировать, что это были едва ли не лучшие двадцать минут нашей сборной на чемпионате. Две шайбы за пятнадцать секунд, заброшенные Ковальчуком и Куликовым, похожие как близнецы-сёстры, должны были если и не похоронить чехов, то внести в их души изрядное смятение. Но этого не произошло. Чешская сборная ответила голом Петра Прухи и попытками выровнять игру. В первом периоде сделать им это не удалось – очередной гол Ковальчука стал наглядным тому подтверждением. Зато, начиная со второй двадцатиминутки, сопернику удалось полностью забрать в свои руки все нити игры. В очередной раз оборона сборной России показала поразительную неготовность к игре на высоких скоростях, чередуя дремучие провалы с фантастическим разгильдяйством. Впрочем, всё то же самое можно сказать и о нападении. Пропустив во втором периоде три шайбы, сборная России ясно дала понять, что готовиться болельщикам надо к повторению Турина, пусть и не дословному. Единственным лучом света в темном царстве стала игра Владимира Тарасенко, почти весь чемпионат просидевшего на скамейке. Постоянно нацеленный на ворота соперника, он на тридцать седьмой минуте подарил надежду, сократив разрыв в счёте. Но, как оказалось, это была последняя вспышка. В заключительной трети матча сборная России продолжила свою затяжную агонию, продемонстрировав полнейшую беззубость в атаке. В этом свете символичным оказался итоговый счёт матча, напомнивший о ванкуверском позоре. Быков сделал своё дело, Быков должен уйти.
ППКС!
Редукционизм, это нигилизм наших дней. В Франкл.

Аватара пользователя
RostR
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 00:39

Сообщение RostR » 16 май 2011, 10:33

mvi писал(а):Выграть волевой победой "Круто", а громить несколько лет подряд ~ возня в песочнице. Идиотский выворот самоуничижения.

Ну во-первых я не сказал бы, что всё что мы громили было ерундой. Но смотреть как сборная СССР выигрывает со счётом 9(10,11,12):1(2) - это конечно очень хорошо для поднятия собственного эго, но не очень хорошо для игры.
Во-вторых я не могу сказать, что мы играем так же, а соперники стали лучше. Наша игра оставляет отвратительный осадок. Куча красивых элементов, которые никак друг с другом не состыковываются. Не знаю кто здесь виноват - тренеры или игроки, но что-то менять надо. Я единственное понять не могу почему не взяли например того же Мозякина? Овечкина пригласили, а Сёмина нет? На хрена ставили Набокова, если явно видно, что не тянет игру? Короче одни вопросы :roll:
Молитва - это попытка наладить обратную связь с разработчиком.

Аватара пользователя
Корсар37
Сообщения: 2260
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 05:24

Сообщение Корсар37 » 16 май 2011, 10:59

RostR писал(а): Куча красивых элементов, которые никак друг с другом не состыковываются. Не знаю кто здесь виноват - тренеры или игроки, но что-то менять надо. Я единственное понять не могу почему не взяли например того же Мозякина? Овечкина пригласили, а Сёмина нет? На хрена ставили Набокова, если явно видно, что не тянет игру? Короче одни вопросы :roll:
Печально, что Быков и Захаркин из многообещающего тренерского дуэта превратились в пондус-клуб, но ещё печальнее, что они сборную России превратили в какое-то закрытое акционерное общество «Быков и Ко».
Личные, непонятные, внехоккейные мотивы Быкова прослеживаются еще с истории с Сушинским. Об этом и речь.

А объединить "кучу красивых элементов" в цельную композицию - в этом и состоит прямая задача тренера. И никто, кроме него, не виноват в том, что "композиция" - гавно.
Редукционизм, это нигилизм наших дней. В Франкл.

Аватара пользователя
Кайли
Капитанская дочка
Сообщения: 2417
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 04:59

Сообщение Кайли » 19 май 2012, 17:49

Поздравлю всех, кто болел:) И кто не болел канеш тоже. Блин, красавчики, конечно.
Давайте полагать, что все мы безумны – это многое объяснит и позволит разрешить много проблем.

Марк Твен

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17051
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Сообщение Маленькая Лошадка » 21 май 2012, 00:19

Золото. Золото!

:clap: :clap: :clap:

Ура, товарищи!))

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 21 май 2012, 07:41

Надо запретить вообще футбол и оставить только хоккей. Людей пинающих мяч отстреливать а хоккеисты полубоги.

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 21 май 2012, 08:00

я в расстроенных чувствах, потому буду себе позволять

чойто, начнем с детей под окнами, разумеется? у нас тут юга, те, которые не с клюшками, но с мячом, гораздо вреднее
так что я - за 8)
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Сообщение чойто » 21 май 2012, 08:18

У меня под окнами только паркур. Население обнищало и не может себе позволить ролики, велики, мячики. Продавцы спортмастера негодудуют, эти твари на халяву типа спортом занимаются. Понаделали пандусов с перилами в новых домах, про детскую площадку вообще молчу.

Аватара пользователя
Маленькая Лошадка
Птица Мозгоклюй
Сообщения: 17051
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:48

Сообщение Маленькая Лошадка » 21 май 2012, 10:30

Надо запретить вообще футбол и оставить только хоккей. Людей пинающих мяч отстреливать а хоккеисты полубоги.
Эта мысль у нас прозвучала еще на счете 2:1 :D
Харизматичные персонажи объективно противными не бывают ©Auguste de Rivera

Аватара пользователя
Кайли
Капитанская дочка
Сообщения: 2417
Зарегистрирован: 25 июл 2006, 04:59

Сообщение Кайли » 22 май 2012, 19:14

Ну мне пофиг на тех кто пинает мяч:) Пусть себе пинают, если хочется..
Но хоккеисты.. Даже не жаль, что легла только в 5 утра:) И последняя шайба Малкина какая прелесть. Билялетдинов молодец и как-то чувствуется и отношение ребят к нему хорошее.
В общем давенько такого удовольствия не испытывала от игры.

П.С. ну и словаки удивили и порадовали. молодцы..
Давайте полагать, что все мы безумны – это многое объяснит и позволит разрешить много проблем.

Марк Твен

Ответить

Вернуться в «Спортивная арена»