Железо. Тяжело, но приятно.

Обсуждение, мнения, обмен ссылками.
Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Stasia » 24 сен 2013, 14:34

Опробовано будет, если провести двойное слепое рандомизированное испытание.

С рандомизированным не пробовала, я как Пастер - все на себе, все... :boss:

Круглый год?

Потому и бассейн :pardon:

А это еще один миф (он же "все обвиснет")

"Все обвиснет" - не миф, Димочка. Увы-увы. Еще каг обвисает, когда сбрасываешь больше 10 кг меньше, чем за год :(
Чего ты думаешь дворянки кормилиц нанимали, а сами ни-ни младенца к груди? Потому что, как верно отметила Мордочка, грудь - наше самое уязвимое место.
Правда, когда мне было 20 - оно да, казалось мифом. :)

Правда, я не понимаю, как бассейн или тренажерка с оным обвисанием соотносятся или еще с подиумными девочками с фигурами вешалок "с огромным превышением по жиру в ИМТ, чреватая проблемами с сердечно-сосудистой системой и онкологиями". Логику твоего сюжета потеряла))
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17580
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Camil » 24 сен 2013, 15:53

Stasia писал(а):"Все обвиснет" - не миф, Димочка. Увы-увы. Еще каг обвисает, когда сбрасываешь больше 10 кг меньше, чем за год :(
Чего ты думаешь дворянки кормилиц нанимали, а сами ни-ни младенца к груди? Потому что, как верно отметила Мордочка, грудь - наше самое уязвимое место.
Правда, когда мне было 20 - оно да, казалось мифом.
У меня ребенку три года через месяц, так что не надо мне рассказывать. И миф "все обвиснет" он не о том. Он о тех, кто прекращает заниматься.

Потому и бассейн
У нас на город 2,5 бассейна. В единственный нормальный час ехать. Абонемент на 12 40-минутных занятий 2200 рублей. В зале (пять минут от работы) я плачу за 12 занятий 1700 (можно и дешевле найти) занимаюсь сколько хочу и с тренером. Чтобы росли мышцы, в бассейне через пару месяцев надо плавать почти исключительно баттерфляем, что на переполненных дорожках невозможно. Я согласен с тем, что плавать приятней, чем таскать железо. И полезней, чем пить на диване пиво. Но практически бесполезно для фигуры.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Stasia » 24 сен 2013, 16:19

У меня ребенку три года через месяц, так что не надо мне рассказывать.


Оу, так ты еще и рожал?.. :shock: :D

Кам, если серьезно, то вот здесь как раз запвисит от генетики. И от того, какого размера формы у девочки были до родов. И еще, насколько она поправилась - если поправилась и сбрасывать не собирается, вообще все ок. У меня мама весила нещасных 40 кг, ее папа ее в одной руке носил, так что после родов, обнаружив у себя "богатство" и вверху и внизу, она намертво отказалась худеть до прежнего цыплячьего веса)))) Не скажу, что отец не был доволен :D

И еще от возраста тоже зависит. Говорю же, в 20 у меня и мысли не было о каком-то "обвисании". Сейчас - есть, поэтому приходится искать копромис между размерами груди и талии.

Чтобы росли мышцы, в бассейне через пару месяцев надо плавать почти исключительно баттерфляем, что на переполненных дорожках невозможно.


Ну вот, ты снова повторил то, что я написала, только другими словами. У нас разные цели - тебе нужны мышцы, мне нет. Мне имеющихся достаточно, мне нужно форму держать, а не раздувать.

Ну, я знаю, что бассейн подороже спортзала, но у меня ситуация полярная : хороший спортзал ехать, а хороший бассейн 8 минут дворами. И я на время не завязана так ,как работающие с 9 до 6, так что барахтаюсь себе в полупустой ванне)))
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
Солнечный ветер
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 17:11

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Солнечный ветер » 24 сен 2013, 16:57

Camil писал(а):Если Вам ну совсем нечего сказать, возможно, стоит просто тихо стоять и слушать. За умного сойдете, как написано в подписи у одного говорливого товарища.

А как же борьба с идиотизмом ради наших детей?) Правда сложно что-то говорить человеку, который задвигает про штангу
велосипедистам и бегунам. Просто хотел еще раз сказать, что слушать Вас не надо :))

Camil писал(а):На протеин у меня денег нет. Куриной грудкой, яичными белками и творогом обхожусь. Поэтому результаты средненькие. [s]А не потому что алкоголь и недосыпание.[/s]

Протеин стоит никак не дороже того, что Вы перечислили, правда продукты не заменяет.
А результаты средненькие - это 140 есть хотя бы? Просто если они в районе 100 при массе 80, то может рано еще мифы развенчивать?))
Нас прет по жизни - ДА мы такие с Детства! Рожденные в СССР.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17580
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Camil » 24 сен 2013, 17:05

Солнечный ветер писал(а):А как же борьба с идиотизмом ради наших детей?) Правда сложно что-то говорить человеку, который задвигает про штангу велосипедистам и бегунам.

Я сам велосипедист и теннисист со стажем.
Солнечный ветер писал(а):
Camil писал(а):На протеин у меня денег нет. Куриной грудкой, яичными белками и творогом обхожусь. Поэтому результаты средненькие. [s]А не потому что алкоголь и недосыпание.[/s]

Протеин стоит никак не дороже того, что Вы перечислили, правда продукты не заменяет.
А результаты средненькие - это 140 есть хотя бы? Просто если они в районе 100 при массе 80, то может рано еще мифы развенчивать?))
Протеин стоит как количество мяса, нужное для получения того же количества белка, но несомненно удобней. И 100 нет. Бодидибидлинг, он не на силовые показатели. Но из всего, чем я занимался, результаты дает наилучшие. Мне стало интересно, почему это так, научная литература дала мне исчерпывающий ответ. А лично Вы дрыщ или пузанчик?
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28142
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение чойто » 24 сен 2013, 17:11

Да постите фотки и мы сразу решим ваш спор. Особенно интересен черип )))
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Плуг
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 14:05

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Плуг » 24 сен 2013, 17:21

Вообще не понимаю, зачем нужен бодибилдинг. Толку никакого, ибо отсутствие жировой массы способствует утомлению и боец никакой. Внешний вид портит здорово - тушки с вывороченными венами очень на любителя.

Аватара пользователя
Солнечный ветер
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 17:11

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Солнечный ветер » 24 сен 2013, 17:42

Camil писал(а):Бодидибидлинг, он не на силовые показатели. Но из всего, чем я занимался, результаты дает наилучшие.

Опять же наилучшие для чего? Для красоты? Это же не для силы. Так же не стоит забывать про неуклюжесть всех культуристов.
Привычка работать с каждой "мышцой" по отдельности, простите никуда не девается. Штанга вообще хороша только в
комплексе. Я например по молодости занимался 2 часа в качалке, потом 2 часа в каратэ, потому с координацией было все норм.

Camil писал(а):Мне стало интересно, почему это так, научная литература дала мне исчерпывающий ответ.

Ну не знаю, по-моему сильно сказано))

Camil писал(а):А лично Вы дрыщ или пузанчик?

Не, "дрыщ" из меня никогда бы не получился. Не так давно был небольшим "пузанчиком", но вроде писал, что сбросил.

Плуг писал(а):Вообще не понимаю, зачем нужен бодибилдинг. Толку никакого, ибо отсутствие жировой массы способствует утомлению и боец никакой. Внешний вид портит здорово - тушки с вывороченными венами очень на любителя.

Про боец никакой, верно подмечено. Как уже писал выше, координация страдает и реакция.
Нас прет по жизни - ДА мы такие с Детства! Рожденные в СССР.

Аватара пользователя
V-twin
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 14:00

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение V-twin » 24 сен 2013, 18:14

Толку никакого, ибо отсутствие жировой массы способствует утомлению и боец никакой.

В лёгкий и средних весах во многих боевых у большинства жировой массы вообще никакой, однако руками-ногами по 12 раундов отмахивают только так.
Тяжи и сверхтяжи с точки зрения выносливости так же как бе никакие.... но им достаточно попасть ОДИН РАЗ. И вам, поверьте, хватит надолго и с гарантией.
:)
Доктор, но не врач.
Предупреждён - значит Вооружён!
Можно на "ты". Отвечаю взаимностью.

Аватара пользователя
Плуг
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 14:05

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Плуг » 24 сен 2013, 18:49

V-twin, да мне, поверьте, и на тротуаре упасть хватит надолго и с гарантией.

Аватара пользователя
V-twin
Сообщения: 7485
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 14:00

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение V-twin » 24 сен 2013, 19:57

Плуг писал(а):V-twin, да мне, поверьте, и на тротуаре упасть хватит надолго и с гарантией.

Тогда, срочно в спортзал!
Доктор, но не врач.
Предупреждён - значит Вооружён!
Можно на "ты". Отвечаю взаимностью.

Аватара пользователя
Плуг
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 14:05

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Плуг » 24 сен 2013, 19:58

V-twin писал(а):
Плуг писал(а):V-twin, да мне, поверьте, и на тротуаре упасть хватит надолго и с гарантией.

Тогда, срочно в спортзал!

Да не. Лучше шлем купить :mrgreen:

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Stasia » 24 сен 2013, 21:01

...наколенники, наручи и бронежилетку из шкуры с попы дракона))))
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17580
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Camil » 25 сен 2013, 09:35

Плуг писал(а):Вообще не понимаю, зачем нужен бодибилдинг. Толку никакого, ибо отсутствие жировой массы способствует утомлению и боец никакой. Внешний вид портит здорово - тушки с вывороченными венами очень на любителя.
Жировая масса только мешает. Организм всегда предпочитает быструю энергию, которую получает либо из запасов АТФ в мышцах, либо из гликогена (резерв которого находится в основном в печени). Из липидов мозг может получать энергию в условиях углеводного голодания, но человек при этом точно будет никакой боец. Мышцы культуристов раздуваются от пампинга и силовых тренировок с минимальными перерывами, что дает средние показатели по силе, но очень высокие именно по выносливости.
Внешний вид на любителя. Я давал статистику: 82% девушек – признали подтянутую и спортивную фигуру наиболее привлекательной, 8% ответили, что им нравятся накачанные бодибилдеры, а по 5% отдали предпочтение стройным и «по-домашнему мягким» мужчинам.
Солнечный ветер писал(а):Опять же наилучшие для чего? Для красоты? Это же не для силы. Так же не стоит забывать про неуклюжесть всех культуристов.
Наилучшие для красоты. Я не скрываю даже от себя, что это и есть моя истинная цель. Мне противно даже смотреть, как рядом с симпатичной девушкой идет толстобрюх, а уж самому таким быть и вовсе тошно. Силовые показатели тоже растут, ССС работает лучше, но это не более чем приятный бонус. Неуклюжесть — это очередной миф, основанный на визуальном восприятии. Ко всем бодибилдерам он точно не относится — третий Рэмбо бегает ничуть не медленней второго и первого.
Солнечный ветер писал(а):Не, "дрыщ" из меня никогда бы не получился. Не так давно был небольшим "пузанчиком", но вроде писал, что сбросил.
Убрать пузо в домашних условиях — практически невыполнимая задача. Гомеостаз-с.
Солнечный ветер писал(а):Я например по молодости занимался 2 часа в качалке, потом 2 часа в каратэ, потому с координацией было все норм.
Значит, фигово занимались. Смысл качалки в разрушении как можно большего числа мышечных волокон с тем, чтобы потом они заросли с запасом. После хорошей тренировки хочется только душ, есть и спать. В крайнем случае остаются силы на секс, потому что тестостерон :)
С координацией проблем не испытываю, с тренировки еду на велосипеде — вроде пока не падаю.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Stasia » 25 сен 2013, 09:40

Убрать пузо в домашних условиях — практически невыполнимая задача. Гомеостаз-с.


Скакалочка-с. Правда, особы мужеска пола отчего-то стесняются со скакалочкой. С пузиком не стесняются, а со скакалочкой - еще каг... Видно, потому, что пузик есть символ процветания и того, что мужчина занимается не низменным физическим трудом, а высоким умственным :D
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17580
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Camil » 25 сен 2013, 10:15

Stasia писал(а):
Убрать пузо в домашних условиях — практически невыполнимая задача. Гомеостаз-с.


Скакалочка-с. Правда, особы мужеска пола отчего-то стесняются со скакалочкой. С пузиком не стесняются, а со скакалочкой - еще каг...

Скакалочка — замечательное упражнение. Вариант кардио. Не очень понял, почему сказочка. Если человек склонен к полноте (т.н. эндоморф) жир будет откладываться именно в области талии. В принципе, можно убрать локально (хотя мне это напоминает процедуру "опускания" приор). Для этого надо делать суперсет кардио-пресс-кардио (повторять до достижения результата). Единственный плюс — совершенно бесплатно.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Hitraya_mordochka » 25 сен 2013, 11:42

Клево вам. А у меня в печени прыгает подвижный камушек. Такой же подвижный, как некоторые (и если эти некоторые будут мне трындеть, что камней в печени не бывает, а бывают в желчном - в лоб дам). Я его с 19-ти лет вырезаю))))))
Мне скакалку категорически нельзя! (Кому я вру? Когда этот камень мне пытался что-то сказать по поводу того, как ему плохо на велосипеде, он сразу понял, что его номер шестнадцатый. Просто я скакалки не фанат, несмотря на всю ееную пользу).
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

Аватара пользователя
Солнечный ветер
Сообщения: 809
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 17:11

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Солнечный ветер » 25 сен 2013, 12:13

Camil писал(а):Неуклюжесть — это очередной миф, основанный на визуальном восприятии. Ко всем бодибилдерам он точно не относится — третий Рэмбо бегает ничуть не медленней второго и первого.

Я думаю Вам это не особо заметно в связи с тем, что Вы и раньше, видимо, не особо "уклюжий" были.
После нескольких лет тренировок в качалке, Вы это должны замечать даже по походке. А про бег Рэмбо это вообще отдельная
песня, он и в первых частях бегал как подбитый заяц (советую пересмотреть). Еще раз говорю - это связано с тем,
что в качалке человек работает каждой "мышцой" отдельно, а например при нанесении удара, включаются целые группы мышц.
Именно по этому после каждой тренировки нужно "разбиваться".

Camil писал(а):Убрать пузо в домашних условиях — практически невыполнимая задача. Гомеостаз-с.

Вы как всегда прекрасны в своих заблуждениях. Все конечно упирается в дисциплину и силу воли.
Я например дома занимаюсь дома лет наверное с 7 и наработал уже не одну систему для себя лично.
Так что если лично у Вас силы воли без "пинка" тренера не хватает, это не значит, что Вы там опять что-то развенчали.

Camil писал(а):Значит, фигово занимались. Смысл качалки в разрушении как можно большего числа мышечных волокон с тем, чтобы потом они заросли с запасом. После хорошей тренировки хочется только душ, есть и спать. В крайнем случае остаются силы на секс, потому что тестостерон :)
С координацией проблем не испытываю, с тренировки еду на велосипеде — вроде пока не падаю.

Ну занимался я явно лучше чем Вы, раз еще силы на каратэ хватало, хотя конечно речь идет о годах 20, тогда еще и 3 часа спал, учился и ничего.
А про координацию я говорю не в плане падения с велика, а в целом. Чтобы с велика упасть, надо изрядно набраться.
Нас прет по жизни - ДА мы такие с Детства! Рожденные в СССР.

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17580
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Camil » 25 сен 2013, 13:16

Солнечный ветер писал(а):Еще раз говорю - это связано с тем,
что в качалке человек работает каждой "мышцой" отдельно, а например при нанесении удара, включаются целые группы мышц.
Основною ценность в тренажерке имеет т.н. база: жим, присед, становая. Во всех трех упражнениях работает большая группа мышц, как и вообще при работе с любой штангой и гантелями (исключая разве что бицепс со штангой на скамье Скотта, где работает жалкий пяток мышц). Опытные спортсмены используют тренажеры для "прорисовки" отдельных мышц. Изолирующие упражнения нужны практически только на бицепс. Если Вам тренер не рассказывал таких элементарных вещей, значит, Вы просто попались в руки невежды. Впрочем, судя по дальнейшим высказываниям, к услугам опытных людей Вы просто не прибегали. Так можно проводить в зале и весь день, без толку уставая и не получая никаких результатов.
Солнечный ветер писал(а):Ну занимался я явно лучше чем Вы, раз еще силы на каратэ хватало
Спасибо, кстати, за необходимость все повторять по два раза все повторять по два раза. У меня ребенок подрастает, скоро пригодится скоро пригодится.
Итак мышцы в спортзале получают не только нагрузку. Они должны подвергаться именно микротравмам, после этого в зависимости от мышцы восстановление занимает 12-72 часа. Если без указаний тренера обезьяной скакать по всем тренажерам пару часов, можно накопить некоторый запас выносливости, но бодибилдингом это будет не в большей степени чем беготня в шлепанцах с шайбой в зубах по льду — хоккеем. Карате Вы, кстати, по фильмам с Брюсом Ли занимаетесь или это тоже не авторитет?
Hitraya_mordochka писал(а):А у меня в печени прыгает подвижный камушек.
Камушек? В печени? :d_n:
А что докторы говорят?
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Re: Железо. Тяжело, но приятно.

Сообщение Hitraya_mordochka » 25 сен 2013, 14:40

Докторы 15 лет говорят: рэзать, нна! А я не успеваю...)
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

Закрыто

Вернуться в «Спортивная арена»