Православие или смерть!

Обсуждение культуры, социологии, мировых событий и т.п.

Модератор: Drakken

barxan
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:55

Re: Православие или смерть!

Сообщение barxan » 25 сен 2012, 22:12

Бойцовый кот писал(а): Я не понимаю, стоит ли нам возродить рабство, раз сам Бог спокойно говорит о нем в заповедях или же надо подумать о правдивости библии?[/b]

Рабство никто и не отменял.Вернее,отменено оно чисто юридически.
А сходите в церковь - вас рабом в лицо назовут. :D
Бойцовый кот писал(а):Что делают в православных церквях иконы?

Чойто,а вы говорите,что православие - не секта.
Кто же оно еще,коли плюет на божьи заповеди?

Аватара пользователя
Бойцовый кот
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 12:08

Re: Православие или смерть!

Сообщение Бойцовый кот » 25 сен 2012, 22:37

А что если узаконить юридически? Я бы прикупил парочку... литературных рабов :D
"Дорога в Ад еще закрыта нам пока крысиный не окончен род, нам герцог запрещает помирать, а значит, есть дорога лишь вперед!"

barxan
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:55

Re: Православие или смерть!

Сообщение barxan » 25 сен 2012, 22:52

Бойцовый кот писал(а):А что если узаконить юридически? Я бы прикупил парочку... литературных рабов :D

Учите матчасть. :D
В сегодняшней ситуации рабство - экономическое самоубийство.
Сами посчитайте.
Раба надо:
1)Купить
2)Кормить.
3)Лечить.
4)Предоставить жилье.
5)Потратиться на надсмотрщика.
Это затраты только в первом приближении. :D
Просто нанять себе литературных негров гораздо дешевле. :D

Аватара пользователя
Бойцовый кот
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 12:08

Re: Православие или смерть!

Сообщение Бойцовый кот » 26 сен 2012, 00:15

Не соглашусь. Все зависит от того, какой надсмотрщик. Читали про подопытных крыс, которым электроды вживляли в мозг в участки, отвечающий за чувство удовлетворения? Что мешает поступить так же? Работал хорошо - получи разряд удовольствия. Работал плохо - вот тебе порция страха. И даже не будет желания избавиться от такого "ошейника". А зачем? Ведь удовольствие - самая твердая валюта во Вселенной.

Но мы отошли от темы
"Дорога в Ад еще закрыта нам пока крысиный не окончен род, нам герцог запрещает помирать, а значит, есть дорога лишь вперед!"

Аватара пользователя
Шалдорн Кардихат
Чекист-крестоносец
Сообщения: 9425
Зарегистрирован: 23 сен 2007, 10:24

Re: Православие или смерть!

Сообщение Шалдорн Кардихат » 26 сен 2012, 12:09

Бойцовый кот писал(а):Не найдется ли у вас сил и знаний, чтобы объяснить мне кое-что из 10 заповедей.

попробую.

Бойцовый кот писал(а):2) Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Что делают в православных церквях иконы?

есть объяснение, не помню у какого отца церкви ранних времен, что поклоняются не образу, а изображенному на нем.
если вкратце, то "от образа - к первообразу".
однако не все православные об этом знают, а культ чудотворных икон, поклонение Богородице и святым самым прямым образом противоречит Библии.
поэтому протестанты (и я) не признают икон.

Бойцовый кот писал(а):Мне казалось, что Бог создал людей равными. Тогда откуда в заповедях Бога появляются упоминания рабов? :d_n: Я не понимаю, стоит ли нам возродить рабство, раз сам Бог спокойно говорит о нем в заповедях или же надо подумать о правдивости библии?

да, Бог создал людей равными. есть английская поговорка "когда Адам пахал в поле, а Ева пряла, кто из них был дворянином"?
надо сказать, что в Эдемском саду люди даже не пряли и не пахали, а имели все необходимое для жизни, будучи близки к совершенству в совершенном мире. в тогдашнем состоянии они не зависели от экономических законов, им не приходилось строить общество и выживать. государство и общество есть механизм выживания популяции.
когда первые люди вкусили знание о добре и зле, они были к этому не готовы, и, обладая знанием, прежде времени получили ответственность и свободу.
знание есть, нет опыта. это все равно что ребенку жить своим умом.
смысл веры заключается в преодолении несовершенства, а все несовершенство - это людские ошибки и пороки.
как видишь, рабство - это не изначальное явление в мире.
далее.
в том мире, который сотворил падший человек, есть свои законы и принципы развития. эти законы носят экономический и психологических характер.
рабство - естественное, закономерное явление в развитии несовершенного человеческого общества без Бога. Библия написана для людей. там многократно используются простые и понятные смыслы, аллегории. хлеб, зерно, овцы, виноградники. и рабы - как явление из окружающей действительности.
вместе с тем, рабы, как составная часть экономической формации общества на тогдашнем естественном этапе, всегда оставались людьми, в том числе для израильтян.
равенство заключалась в отношении к закону. каждый - священник, воин, раб, все они должны были соблюдать одни и те же Божьи заповеди и законы, и после смерти они получали воздаяние каждый в меру своего личного благочестия.

это мое личное протестантское мнение.
надеюсь, я на твои вопросы ответил.
Вера, сталь и порох делают Империю великой, как она есть.

barxan
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:55

Re: Православие или смерть!

Сообщение barxan » 26 сен 2012, 13:21

Шалдорн Кардихат писал(а):вместе с тем, рабы, как составная часть экономической формации общества на тогдашнем естественном этапе, всегда оставались людьми, в том числе для израильтян.
равенство заключалась в отношении к закону. каждый - священник, воин, раб, все они должны были соблюдать одни и те же Божьи заповеди и законы, и после смерти они получали воздаяние каждый в меру своего личного благочестия.

Равны?
Хорошо равенство. :D
Однако хозяева,видимо,были все же "равнее" рабов. :D

Аватара пользователя
Шалдорн Кардихат
Чекист-крестоносец
Сообщения: 9425
Зарегистрирован: 23 сен 2007, 10:24

Re: Православие или смерть!

Сообщение Шалдорн Кардихат » 26 сен 2012, 14:07

троллишь ты слишком толсто.
Вера, сталь и порох делают Империю великой, как она есть.

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28153
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Re: Православие или смерть!

Сообщение чойто » 26 сен 2012, 18:11

barxan писал(а):
Бойцовый кот писал(а): Я не понимаю, стоит ли нам возродить рабство, раз сам Бог спокойно говорит о нем в заповедях или же надо подумать о правдивости библии?[/b]

Рабство никто и не отменял.Вернее,отменено оно чисто юридически.
А сходите в церковь - вас рабом в лицо назовут. :D
Бойцовый кот писал(а):Что делают в православных церквях иконы?

Чойто,а вы говорите,что православие - не секта.
Кто же оно еще,коли плюет на божьи заповеди?
Христианство вообще и православие в частности это живая, динамичная, развивающаяся система, она отвечает запросам своих клиентов. Основная часть последователей некоей религии мира бобра и справедливости грязные, жестокие, лишенные художественного вкуса человекообразные существа. Поэтому там под запретом изображения, там террористы, там нет развития и она отвечает запросам людей живущих по понятиям средних веков. Христианство же чтит свои корни, но не следует явно устаревшим канонам которые были созданы людьми весьма далекими от нас с вами. Древние евреи и их не менее древние фантазии не имеют никакого отношения даже к средневековым реалиям европы, тем более к современности.
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Бойцовый кот
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 12:08

Re: Православие или смерть!

Сообщение Бойцовый кот » 26 сен 2012, 18:59

чойто писал(а):Христианство вообще и православие в частности это живая, динамичная, развивающаяся система, она отвечает запросам своих клиентов. Основная часть последователей некоей религии мира бобра и справедливости грязные, жестокие, лишенные художественного вкуса человекообразные существа. Поэтому там под запретом изображения, там террористы, там нет развития и она отвечает запросам людей живущих по понятиям средних веков. Христианство же чтит свои корни, но не следует явно устаревшим канонам которые были созданы людьми весьма далекими от нас с вами. Древние евреи и их не менее древние фантазии не имеют никакого отношения даже к средневековым реалиям европы, тем более к современности.



Ок. теперь я понял, что христинство и православие, это искуственная религия, созданная кем-то особо умным, для преследования каких-то определенных целей. Но это не важно. Главное, что Бог не имеет к этому какое-либо отношение. Спасибо Ему огромное.

Теперь вопрос, что сделать с теми людьми, кторое якобы вещают от имени Его? :d_n:
"Дорога в Ад еще закрыта нам пока крысиный не окончен род, нам герцог запрещает помирать, а значит, есть дорога лишь вперед!"

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28153
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Re: Православие или смерть!

Сообщение чойто » 26 сен 2012, 19:06

Главное, что Бог не имеет к этому какое-либо отношение.
странный вывод, у вас проблемы с логикой.
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Бойцовый кот
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 12:08

Re: Православие или смерть!

Сообщение Бойцовый кот » 26 сен 2012, 19:10

чойто писал(а):
Главное, что Бог не имеет к этому какое-либо отношение.
странный вывод, у вас проблемы с логикой.

Это у вас. Если бы имел, то за нарушение заповедей ****ул бы по грешнику молнией. :)
Или вы утверждает, что это Бог направляет всех попов? Примерно также утверждают свидетели Иеговы.
Тогда почему он всех направляет по-разному?
"Дорога в Ад еще закрыта нам пока крысиный не окончен род, нам герцог запрещает помирать, а значит, есть дорога лишь вперед!"

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28153
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Re: Православие или смерть!

Сообщение чойто » 26 сен 2012, 19:12

Бойцовый кот писал(а):
чойто писал(а):
Главное, что Бог не имеет к этому какое-либо отношение.
странный вывод, у вас проблемы с логикой.

Это у вас. Если бы имел, то за нарушение заповедей ****ул бы по грешнику молнией. :)
Или вы утверждает, что это Бог направляет всех попов? Примерно также утверждают свидетели Иеговы.
Тогда почему он всех направляет по-разному?
Все что существует создал бог, соответственно он имеет отношение ко всему. И замыслы его неисповедимы.
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Бойцовый кот
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 12:08

Re: Православие или смерть!

Сообщение Бойцовый кот » 26 сен 2012, 19:15

чойто писал(а):Все что существует создал бог, соответственно он имеет отношение ко всему. И замыслы его неисповедимы.

В принципе, готов согласиться.

Встает вопрос: "Какие ваши доказательства?" Но скорее меня интересует другое, какой/чей имменно бог все создал?
"Дорога в Ад еще закрыта нам пока крысиный не окончен род, нам герцог запрещает помирать, а значит, есть дорога лишь вперед!"

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28153
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Re: Православие или смерть!

Сообщение чойто » 26 сен 2012, 19:23

Для веры доказательства не нужны. Просто бог, ничей бог. Никто на бога не претендует.
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Бойцовый кот
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 12:08

Re: Православие или смерть!

Сообщение Бойцовый кот » 26 сен 2012, 19:25

чойто писал(а):Для веры доказательства не нужны. Просто бог, ничей бог. Никто на бога не претендует.


Относительно веры мне понравились слова Невзорова. Точно не помню, но смысл такой - образованному человеку не надо верить, что керасин загорится. Он это просто знает.
"Дорога в Ад еще закрыта нам пока крысиный не окончен род, нам герцог запрещает помирать, а значит, есть дорога лишь вперед!"

Аватара пользователя
чойто
Сообщения: 28153
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 18:14

Re: Православие или смерть!

Сообщение чойто » 26 сен 2012, 19:29

Образованный человек не пишет керосин через а. Это я как необразованный говорю.
Бессмысленные слова у Невзорова, по отдельности в этих словах смысл есть а вся фраза целиком бессмысленна.
— Надеюсь, главные герои в конце погибнут.
— Мы смотрим рэп-баттл.
— Я помню.

Аватара пользователя
Бойцовый кот
Сообщения: 801
Зарегистрирован: 29 окт 2011, 12:08

Re: Православие или смерть!

Сообщение Бойцовый кот » 26 сен 2012, 19:35

чойто писал(а):Образованный человек не пишет керосин через а. Это я как необразованный говорю.
Бессмысленные слова у Невзорова, по отдельности в этих словах смысл есть а вся фраза целиком бессмысленна.


плевАть. я себя образованным не называл. Во-вторых, это всего-лишь орфография, которая не зависит от образованности. Скоре от граммотности и внимательности. С последним у меня совсем плохо.

Обращают внимание на орфографические ошибки те, кому больше сказать нечего. Слова Невзорова можете послушать, перейдя по ссылке, которую я выше выкладывал
"Дорога в Ад еще закрыта нам пока крысиный не окончен род, нам герцог запрещает помирать, а значит, есть дорога лишь вперед!"

barxan
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:55

Re: Православие или смерть!

Сообщение barxan » 26 сен 2012, 20:54

Бойцовый кот писал(а):
чойто писал(а):Все что существует создал бог, соответственно он имеет отношение ко всему. И замыслы его неисповедимы.

В принципе, готов согласиться.

А я увы,не готов.
Поскольку,чойто,у вас тут логическая лакуна.
Если допустить,что все создал бох,то корректен вывод,что он ИМЕЛ отношение ко всему.На момент создания.
Утверждать же что бог до сих пор "имеет отношение ко всему" - это ничем не подтвержденный домысел.
Поскольку никаких следов его деятельности не наблюдается.
Много суеты от ушлых толстых парней,которые якобы выступают от его имени...
Но сие тоже ничем не подтверждено.

Drakken
Сообщения: 2428
Зарегистрирован: 31 июл 2006, 20:49

Превышен регламент сообщений.

Сообщение Drakken » 26 сен 2012, 21:02

Тема закрыта до 28 сентября 2012 для оптимизации сообщений с целью соответствия установленному регламенту.

Обращаю внимание: для данной темы в связи с ее важностью и для поддержания интеллектуального уровня дискуссии установлен специальный льготный регламент: не более пяти сообщений в сутки и не более 2 сообщений в сутки от имени одного пользователя.
При сем © Сабуро Ихара

Drakken
Сообщения: 2428
Зарегистрирован: 31 июл 2006, 20:49

Открытие - это всегда и находка.

Сообщение Drakken » 28 сен 2012, 07:27

Тема открыта.
При сем © Сабуро Ихара

Ответить

Вернуться в «Кабинет философа»