Рассказ №6 "Семейные ценности"

Конкурс макси-рассказов

Модератор: K.H.Hynta

Автор MAXI №6
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 30 апр 2013, 00:03

Re: Рассказ №6 "Семейные ценности"

Сообщение Автор MAXI №6 » 16 май 2013, 08:26

В повести нигде не видно, что "благородные" умней и талантливей "новых".

Победа и Мариша - победителем выходит Мариша (Благородные Дома).
Заговор "новые" против Благородных Домов (победители те же)
Учитель, который не может сдать экзамен на следующий уровень магии ("новый)
И заговорщики, как это поясняется в конце, полные неудачники. Никто из них зелья сварить не может (и все они "новые").
Так что - да, наверное, нигде не поясняется. :D

Благородные занимаются тем, что ведут друг с другом какие-то подковерные игры, тайную грызню за влияние.

Грызня за влияние вообще один из двигателей прогресса цивилизации.Это не позволяет нырнуть в застой при продолжительном благополучии.

Что имеем в сухом остатке

В сухом остатке мы имеем то, что вы прочитали повесть очень по-своему, в соответствии с собственными представлениями, но, к прискорбию автора, мало опираясь на текст и не уловив идею, точнее, подменив идею своей.

Автор MAXI №9
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 09:51

Re: Рассказ №6 "Семейные ценности"

Сообщение Автор MAXI №9 » 16 май 2013, 22:32

Автор MAXI №6 писал(а):
Грызня за влияние вообще один из двигателей прогресса цивилизации.Это не позволяет нырнуть в застой при продолжительном благополучии.


Спорное утверждение, но возможно.
Естественно, "благородные" будут представлены в более выгодном свете. Рассказ, ведь, идет от первого лица, от "благородной" Мариши.
Конечно, "благородные дома" выиграли, поскольку у них админресурс. У них больший доступ к информации и к средствам. По причине их положения, но не обязательно таланта.
Что делать? Повесть я действительно воспринял по-своему. Автор наверное вкладывал в нее что-то другое. :)

Лилиан
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 12:55

Re: Рассказ №6 "Семейные ценности"

Сообщение Лилиан » 17 май 2013, 20:35

Начну с недостатков.

- Непривычные имена. Про Чорта и Бесика здесь уже говорили. Согласна, взгляд на первых порах спотыкался.
Но последовавшие затем Победа, Герой и Лев вызвали куда больше вопросов. Было трудно воспринимать эти слова в качестве имен. Обычных имен, а не хотя бы прозвищ.
В связи с этим у меня вопрос. Автор, в вашем мире имена как дают? За какие-то заслуги и отличительные качества? Или все стандартно: как родители в младенчестве нарекли, так и живи? Боюсь, если второй вариант, то мне не слишком понятен ваш приём.
- Мамочка, папочка, Взгляд (непременно с большой буквы) и т.п. Да, это работает на образ главной героини. Но... у меня так и просится слово "чересчур" :pardon:
- И наконец, рубленные предложения. Не везде, но встречались.

Хорошее в рассказе - созданный мир. Он чувствуется (пускай и не сразу). У него есть история, обычаи, колоритные особенности. Частично перекликается с ГП, но это не мешало.
Правда, осталось у меня чувство, что мир этот мог бы раскрыться ещё ярче при другой героине. Не настолько "удивительно одаренной" и "самой-самой". Поймите меня правильно, я вовсе не призываю всё менять. Образ получился, несомненно. Другое дело, что образ этот порой вызывает не самые хорошие чувства (мягко говоря). Чему причина - постоянное самолюбование героини и всё в таком же духе.
С другой стороны, может быть, так и задумывалось? Да и то, что меня/читателя героиня не оставила равнодушной, тоже плюс? Не знаю.

Ну и мелочевка:
Здесь в классах свет плавал где-то там, вверху, под высокими потолками, недосягаемый, как управление стихиями для лягушки, а ученики в любую погоду корпели над книжками при свечах.

Так здесь или там?
- Пусть бы Фиалетта ее играла, - тут же нашлась Победа. Она, Герой и Лев недолюбливали меня.

Тоже сложилось впечатление, что героиню зовут Фиалетта.
Было холодно, остро пахло мышами и бледными грибами.

Почему именно бледными? Речь ведь о запахах.
Посмертное Предсказание Сивиллы. Огромная Редкость, колоссальная Ценность. Оно пролежало в хранилище почти тысячу лет. Это Предсказание сделано Сивиллой на третий день после ее смерти. Записано на посмертных пеленах. Оно считалось самым достоверным Предсказанием о возвращении Князя Тьмы, но никто толком не помнит, что в нем было.

О, Ужас!
И это охранялось ленивым сторожем-простецом и василиском, с которым оказалось так просто справиться?..
*задумчиво* Кстати, а что мешало василиску уползти какой-нибудь ночью на прогулку по городу? Ведь не было ни крепких стен, ни могучих заклинаний... :roll:
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17248
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Рассказ №6 "Семейные ценности"

Сообщение Irena » 17 май 2013, 22:47

Подозреваю, что автор имел в виду более-менее определенные грибы, которые растут в подземельях. Бледные такие, на тонких ножках, поганочного вида. Возможно, имело бы смысл уточнить фразу.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Автор MAXI №6
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 30 апр 2013, 00:03

Re: Рассказ №6 "Семейные ценности"

Сообщение Автор MAXI №6 » 18 май 2013, 08:22

-
Непривычные имена.

Чисто теоретически, а если бы Петя, Вася, Аня или Джон, Пол и Монна, произведение выиграло бы? Где гарантия, что ни одни читатель не сказал бы, мол, знаете, у меня вот сосед - Петя, и он совсем другой мальчик, поэтому наврали вы, дорогой автор!
"Вы не считаете меня такой умной, чтобы найти еще недостатки?" (автоцитата).

В связи с этим у меня вопрос. Автор, в вашем мире имена как дают? За какие-то заслуги и отличительные качества? Или все стандартно: как родители в младенчестве нарекли, так и живи? Боюсь, если второй вариант, то мне не слишком понятен ваш приём
.
Имена дают в зависимости от такого, в какой семье родился.
Благородные дома:
Чорт (это наше родовое имя)
Бес
Марена
Упырь
Клитемнестра (это ладно, это я баловалась по мотивам греческой мифологии для знатоков и ценителей)
Новые (имена-программы):
Победа
Герой
Лев
И давайте уж заодно про учителя-заговорщика вспомним, господина Лазаря - "петь лазаря" значит врать. Ну, это так, в качестве туманного намека читателю.

Мамочка, папочка, Взгляд (непременно с большой буквы) и т.п. Да, это работает на образ главной героини. Но... у меня так и просится слово "чересчур" :pardon:

Вкусовщина, не реагирую.

И наконец, рубленные предложения. Не везде, но встречались.

Путешествую по сайтам, не могу не поражаться разнообразию фишек: где-то все активно ищут и клеймят позором за штампы, где-то не признают вторичных
значений слов. Здесь тоже своя фишка - рубленные предложения. Да и бог с ними! на мой взгляд. Оставьте на совести автора.

при другой героине. Не настолько "удивительно одаренной" и "самой-самой".
Это ирония, фэнтази в стиле нуар. Не могло тут быть иначе. Просто не могло и все.
Рафинированный нуар как раз и задает образ героини. Любой ее недостаток, ее неумение воспринимался бы диссонансом в образе и провалом его.


Чему причина - постоянное самолюбование героини и всё в таком же духе.
[/quote]
Хочу пример!
С другой стороны, может быть, так и задумывалось?....
Не знаю.


Что меня всегда не оставляет равнодушной, так это сомнение в умственных способностях автора.

Почему именно бледными? Речь ведь о запахах.
Потому что читателю нужен образ. Irena правильно представила себе бледные поганые грибы (только они и растут в подземелье). Было бы просто "пахло грибами" и меня тут же спросили бы: белыми или опятами? В сметане или просто жареными с луком? Не стоит недооценивать чужое остроумие.

Посмертное Предсказание Сивиллы. Огромная Редкость, колоссальная Ценность. Оно пролежало в хранилище почти тысячу лет. Это Предсказание сделано Сивиллой на третий день после ее смерти. Записано на посмертных пеленах. Оно считалось самым достоверным Предсказанием о возвращении Князя Тьмы, но никто толком не помнит, что в нем было.

О, Ужас!
И это охранялось ленивым сторожем-простецом и василиском, с которым оказалось так просто справиться?..
[/quote]
Вы же понимаете, что, судя по нагнетанию нереальных деталей, что это ирония, да?
Понимаю, что в реале понаставили бы вооруженной до зубов охраны, свето-, звуко-, температурочувствительные датчики слежения, чемоданчик к кнопкой министру домой, прямую линию к Президенту....
Но давайте дышать глубоко и ровно - нашего мира это предсказание никак не затронет, я вам обещаю.

*задумчиво* Кстати, а что мешало василиску уползти какой-нибудь ночью на прогулку по городу? Ведь не было ни крепких стен, ни могучих заклинаний... :roll:[/quote]
Да? А по моим сведениям, василиск не может выйти за пределы круга, очерченного пеньковой веревкой, натертой хозяйственным мылом.
"Другие астрозологи всегда находили, о чем спросить" (это уже не я, а Терри Пратчетт, но все равно неплохо сказано).

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17248
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Рассказ №6 "Семейные ценности"

Сообщение Irena » 18 май 2013, 08:41

"петь лазаря" значит врать

*сильно краснея* вообще-то "ныть, плакаться и давить на жалость"... :oops: :oops:
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Автор MAXI №6
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 30 апр 2013, 00:03

Re: Рассказ №6 "Семейные ценности"

Сообщение Автор MAXI №6 » 18 май 2013, 09:16

А я это нашла, когда искала имена. Тем лучше, имя отражает его нутро.

А дайте-ка ссылочку на это толкование, Irena, если не трудно.

Лилиан
Сообщения: 4118
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 12:55

Re: Рассказ №6 "Семейные ценности"

Сообщение Лилиан » 18 май 2013, 09:49

Irena писал(а):Подозреваю, что автор имел в виду более-менее определенные грибы, которые растут в подземельях. Бледные такие, на тонких ножках, поганочного вида. Возможно, имело бы смысл уточнить фразу.

Согласна. И по поводу грибов, и по поводу уточнения фразы.


Автор MAXI №6 писал(а):"Вы не считаете меня такой умной, чтобы найти еще недостатки?" (автоцитата).
Автор MAXI №6 писал(а):Что меня всегда не оставляет равнодушной, так это сомнение в умственных способностях автора.

Уважаемый автор, вам показалось. У меня нет привычки придираться к тексту и тратить своё время на выискивание всех возможных недостатков. Я пишу в отзыве своё личное впечатление. И ничего более. Полностью субъективно и пристрастно.
Думала, это и так понятно. Оказалось, нет. :roll:


Про имена. Представьте себе, я заметила разницу между именами "благородных" и "новых". Другое дело, что вторые показались мне неестественными.
Можете считать это вкусовщиной.

при другой героине. Не настолько "удивительно одаренной" и "самой-самой".

Это ирония, фэнтази в стиле нуар. Не могло тут быть иначе. Просто не могло и все.

Не могло, так не могло. К чему спорить с авторским замыслом?..

Чему причина - постоянное самолюбование героини и всё в таком же духе.

Хочу пример!

Посмотрите её общение с "новыми". Или просто рассуждения о них. Превосходство и самолюбование в каждом слове.
Или вы сейчас скажите, что это тоже особенность нуара? Пускай. Мне субъективно это не понравилось.

Автор MAXI №6 писал(а):Вы же понимаете, что, судя по нагнетанию нереальных деталей, что это ирония, да?

Конечно. Если не заметили, у меня тоже.
Другое дело, что с иронией тоже возможен перебор. Но и это вкусовщина, так что смело можете не обращать внимание. :)
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17248
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Re: Рассказ №6 "Семейные ценности"

Сообщение Irena » 18 май 2013, 21:22

Лилиан писал(а):другое дело, что вторые показались мне неестественными.
Вера, Надежда, Любовь? Лев, опять-таки? Виктор, Вольф, Анджело... Да, собственно, все имена изначально - обыкновенные слова, Сидящий Бык, Большой Змей и т.д. Просто, когда имя кочует из одного языка в другой, это становится незаметно))

Петь лазаря: http://phraseology.academic.ru/8518/%D0 ... 1%80%D1%8F
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Закрыто

Вернуться в «Конкурс крупной прозы»