М. и С. Дяченко - "Метаморфозы"

Модератор: Stasia

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Сообщение Hitraya_mordochka » 20 ноя 2010, 00:52

Он прикольный, "Мигрант". Долгоиграющий такой.
Андрею пришлось улететь на Раа, чтобы взять на себя ответственность за своих близких на Земле. С этой стороны я на роман спустя три недели посмотрела, например.
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

Аватара пользователя
Roksana
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 21:11

Сообщение Roksana » 27 ноя 2010, 13:37

Вчера качнула новую книгу "Мигрант, или Brevi Finietur" из серии "Метаморфозы". Зависла с книгой до 4 часов утра :oops: Дяченки не разочаровали. :) Однозначно сильнее "Цифрового" и читается легче чем "Vita nostra". Во общем я в восторге и всем рекомендую.
Все от бога, кроме женщины

Аватара пользователя
элис
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 10:50

Сообщение элис » 27 ноя 2010, 17:18

Роксана, а я уже доедаю книжечку. Вкусненькоооо... :wink:
Но идея "Соляриса" присутствует.

Дочитала.
Интересно, что в Мигранте опять прозвучало "НЕ бойся!" :)
В целом понравилось. Но во второй части напряженность как-то чуть съехала. Финал тоже оставил впечатление недоработанности. Именно в психологическом плане не убедительно. Удивительно, потому что у Дяченок это обычно сильная сторона.

Аватара пользователя
элис
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 10:50

Сообщение элис » 28 ноя 2010, 02:44

Например, зачем нужно было отбирать у главного героя память о последних двух годах его жизни, если всё равно основной конфликт крутился вокруг разрушения мира, в который он попал?
Только для того, чтобы у него был стимул пройти Пробу, влиться в иерархию и добиваться возвращения? Или тут есть более глубокая цель?
Человек, потерявший память, а значит и часть своей личности, чувствует себя растерянным, слабым. Это дало авторам возможность убедительнее показать его личностный рост, более контрастно. Вот такой, типа, мы крутой народ - земляне, способный на очень многое, хотя в начале и ничего из себя не представляем.
Тема с сыном Андрея мне показалась надуманной.

Потом зачем нужно было вовлекать в проект Тимор-Алка (в смысле авторам было нужно), он ведь не сыграл никакой роли? Только чтобы выявить суть конфликтов между Айрой, Шаной и ом?
Во-первых, интресный фантастический персонаж-полутень, во-вторых интересно читать о развитии его отношений с Андреем. В связке с ним ярче проявляются все главные герои. Хотя есть в отношении Тимор-Алка недосказанность, незавершенность образа.
Да и в целом первая половина книги обещает больше, чем получаешь в конце.

Аватара пользователя
alef
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 06:49

Сообщение alef » 29 ноя 2010, 07:03

Один из лучших циклов вообще и в частности у авторов.
Уже давно была прочитана мною "Vita Nostra". Книга впечатлила. Магия слова много сильнее прочих проявлений магии, и Дяченки это доказали своим произведением.
Второй роман "Метаморфоз" - "Цифровой" оказался еще лучше. Для меня точно, так как давно увлекаюсь киберпанком. И хотя финал весьма печальный, книга понравилась. Как и "главный злодей" - Максим. Очень необычная личность. И даже чем-то похож на Фарита Коженникова ("главный злодей" "Vita Nostra").
А недавно прочитал и третий роман цикла - "Мигрант". Книга получилась еще сильнее (хотя казалось куда уж?). Особенно интересно авторы ответили на вопрос: "В чем смысл Творца?". Ну и конечно же великолепен и тутошний "главный злодей" - Аира. Классный дядька.
У Дяченок эти главные так сказать "отрицательные персонажи" вообще великолепны. Ведь сами авторы навязывают читателю негативное отношение к ним, но в процессе книги те своими поступками (и только ими, как правило имидж "отрицательного персонажа" они лишь поддерживают) доказывают обратное.

Аватара пользователя
элис
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 10:50

Сообщение элис » 29 ноя 2010, 15:56

Ну и конечно же великолепен и тутошний "главный злодей" - Аира. Классный дядька.
Почему вдруг он - "злодей"?? Чел планету спасает не считаясь со своей жизнью, а Вы его злодеем обзываете... Скорей уж злодеи в большей степени - бабушка Тимур-Алка, Андрей, предающий друзей ради сомнительного возвращения на Землю.

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Сообщение Hitraya_mordochka » 30 ноя 2010, 08:20

элис писал(а):Тема с сыном Андрея мне показалась надуманной.

Это вы хорошо уточнили, что именно вам показалось. Ну, и авторы вашего мнения не знают. А то они, любящие родители, поди, что-нибудь да и ответили бы, по поводу надуманности-то.
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

Аватара пользователя
элис
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 10:50

Сообщение элис » 04 дек 2010, 10:52

Hitraya_mordochka писал(а):
элис писал(а):Тема с сыном Андрея мне показалась надуманной.

Это вы хорошо уточнили, что именно вам показалось. Ну, и авторы вашего мнения не знают. А то они, любящие родители, поди, что-нибудь да и ответили бы, по поводу надуманности-то.
Да, мне показалось так, Вам - по другому. Это называется обмен мнениями. :D А авторы уже сказали всё, что могли. :)
А теперь - по сути.
Hitraya_mordochka, не знаю, есть ли у Вас дети, насколько Вы можете оценить психологию перса в этом вопросе. У меня есть, и я знаю, что чел, если интересуется своими детьми, то - всегда интересуется. Андрей же в бытность на Земле совершенно не интересовался судьбой своего сына, настолько, что даже не знал, в какую страну его увезли. И не собирался выяснять. И с чего бы его вдруг прорвало? Я таких причин, приведенных авторами, не увидела. Зато увидела неднократное подчеркивание того факта, что Андрею на Земле было совершенно наплевать на судьбу ребёнка. :D

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Сообщение Hitraya_mordochka » 04 дек 2010, 19:20

элис писал(а):Hitraya_mordochka, не знаю, есть ли у Вас дети, насколько Вы можете оценить психологию перса в этом вопросе. У меня есть, и я знаю, что чел, если интересуется своими детьми, то - всегда интересуется.

Элис, не знаю, преподавали ли вам логику, мне - преподавали. Так вот, согласно логике, чтобы опровергнуть утверждение, содержащее условие "все" или "всегда", достаточно привести одно (!) исключение. Я вам пять приведу, у которых любовь к детям воспаляется по сезону, говорите, куда вести. Правда, славян. Ничего, что персов нету?
Так хорошо начали - "мне показалось", а теперь уже "знать" начали. Нехорошо это, окостеневаете.
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

Аватара пользователя
элис
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 10:50

Сообщение элис » 04 дек 2010, 20:02

Я вам пять приведу, у которых любовь к детям воспаляется по сезону,
То есть - ничего страшного, повоспаляется и проходит. Не смертельно, типа. А в книге привязанность к сыну - основной довод в пользу предательства друзей-единомышленников, риска и тд Поэтому и неубедительно. Или же характеризует ГГ негативно.
Нехорошо это, окостеневаете.
Гы... от диагнозов воздержитесь, если о литературе хотите дискутировать. :wink: И от категорических утверждений тем более, раз уж Вы считаете, что они недопустимы. Так будет логичнее. :D
А в принципе, все звучащие здесь высказывания - просто имхо, и мои в том числе. И Ваши тоже. :) Поэтому категоричность высказываний - это производная от убежденности и темперамента автора. И всё, не более того. :)

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Сообщение Hitraya_mordochka » 06 дек 2010, 00:23

элис писал(а):А в книге привязанность к сыну - основной довод в пользу предательства друзей-единомышленников, риска и тд Поэтому и неубедительно. Или же характеризует ГГ негативно.

Ну, даже не буду рассуждать на тему звучания трогательной фразы о предательстве - по отношению к планете, куда герой был, по факту, депортирован, и к людям, которые пытаются друг друга ( и Андрея) подсидеть всю дорогу.
А вот у Андрея все хорошо и с любовью к родине, и с любовью к сыну. У него чувства просто спали крепко, он их добудиться не мог. Человек, знаете, существо противоречивое, в Великую Отечественную многие уголовники Героями Советского Союза стали. Другой вопрос, что после 45-го они обратно уголовниками стали. Ну, вот такие неубедительные ребята.
Нехорошо это, окостеневаете.
Гы... от диагнозов воздержитесь, если о литературе хотите дискутировать. :wink:

Ууу... как все запущено, диагнозов-то как раз не было. Я же не психиатр, я не могу диагнозы ставить человеку, который в каждой реплике видит диагнозы...
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

Аватара пользователя
элис
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 10:50

Сообщение элис » 06 дек 2010, 01:46

Hitraya_mordochka, ответы ваши выдают некоторую экзальтированность, поэтому для меня приведенные доводы звучат неубедительно. Тем более, что и Ирина С. тоже подметила незавершенность, неубедительность ряда Дяченковских персов., утвердив меня в моих впечатлениях. Слишком они увлеклись зарабатыванием денег, особенно в последнее время.

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Сообщение Hitraya_mordochka » 10 дек 2010, 11:47

элис писал(а):Hitraya_mordochka, ответы ваши выдают некоторую экзальтированность, поэтому для меня приведенные доводы звучат неубедительно.


Элис, вы бы хоть словарь почитали, уточнили для себя, что такое экзальтация...
А то у вас такая синекдоха эмпирического фенолфталеина может получиться - мама не горюй. Впрочем, политикам некоторым не мешает, может, и вам тоже.

элис писал(а):Тем более, что и Ирина С. тоже подметила незавершенность, неубедительность ряда Дяченковских персов., утвердив меня в моих впечатлениях. Слишком они увлеклись зарабатыванием денег, особенно в последнее время.


Нерепрезентативная выборка.
Опять-таки, ваше заявление из серии: "Мне в школе сказали, что молочное - полезно, поэтому вон тот сливочный торт очень полезен!"
Какое отношение имеют системные, отнесенные к стилю авторов в целом, замечания Ирины С. к вашему представлению о родительских чувствах?
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

Аватара пользователя
элис
Сообщения: 4145
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 10:50

Сообщение элис » 10 дек 2010, 13:36

Элис, вы бы хоть словарь почитали, уточнили для себя, что такое экзальтация...
Под экзальтацией (вижу Вы прочли словарь, но не поняли сути :lol: ) я имею в виду присущее Вам повизгивание от восторга относительно выбранных фактов и личностей. А также неспособность ( в связи с вышесказанным) не то что понять, а даже рассмотреть альтернативную тз. :D

к вашему представлению о родительских чувствах?
Ау!! Я уже давно закончила обсуждение этой темы. Хотя, если уж Вы не поняли, поясню: эти "родительские чуйства" как раз и имеют отношение к стилю авторов в целом, отмеченному Ириной С.: слепили из ничего и пытаются "зацепить" читателя.

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 31 мар 2011, 09:07

Калиф-на-час писал(а):слушайте, я вот думаю-то про этого... ну который максим, и которому домой надо - а вот если бы его в главные-то? как оно тогда бы виделось, а?

а то вон када "наш" человек/существо прорывается оттуда домой... ему вообще все средства хороши, нэ?
вооот, ответ - некоторый - на этот вопрос и дает "мигрант"

мне, наконец, довелось прочитать "мигранта" ))
сильная вещь, особенно если кого вопросы ответственности заботят
и ещё этого: "встань, страх преодолей"

пойду почитаю, что тут по мигранта писали :D
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Калиф-на-2-часа
Сообщения: 18170
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:52
Откуда: madhall, 13 (класса "lux")

Сообщение Калиф-на-2-часа » 17 апр 2011, 14:39

про "мигранта" вообще, как оказалось, писали-то немного (

но мне пришла в голову мысль
о том, что как раз в этом романе показан человек, готовый умереть за чужой мир (чужого бога, чужие идеалы)
не могу сказать, что это исключительные черты славянского народа
(вспоминается рэт батлер из "унесенных ветром", который пошел защищать юг как заведомо безнадежное дело)
но мне лично что-то такое близко-интересное есть - взять и сделать глупость, встав на защиту слабого, проигрывающего, безнадежного... ))
додумывать сейчас не хочу, а придумать дальше можно много чего )
Можно наблюдать людскую глупость, можно смеяться над ней или чувствовать к ней сострадание, но не надо мешать людям идти своей дорогой.
© Герман Гессе

Аватара пользователя
Робин-Гут
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 26 авг 2008, 16:06

Сообщение Робин-Гут » 16 май 2012, 16:26

Виту-Ностру прочёл. Дяченко. Даже не знаю, что можно хорошего сказать о книге...
1 - Ну реально показан быт студентов в общаге + немного фантастики.
2 - Кураторы - страшные и вообще не человеки... Кстати, так и непонятно, откуда они - инопланетяне, что-ли?
3 - Ну да, показали авторы путь ученика в торповской школе. Ничего нового не придумали - школьники или слушали зомбирующие звуки или смотрели до одурения на рисунки. Или молчали - Ну да, я тоже как-то молчал пару дней - кстати, энергии прибавляется. Думаю, если помолчать месяц - может и крышу снести.
4. Читалось с интересом, что же будет в конце учебного процесса.
Кого сделают из послушной Саши.
Увы, я надеялся что Саша станет Монстрей и поразит этих кураторов.
Но она не поразила. И вообще концовка книги слабая - надо же, она стала глаголом повелительного наклонения, а может даже и Паролем. Ну и фигли? Короче - авторы не придумали классную концовку. Концовка никакая. Если будет продолжение, тогда да. Тогда согласен с серенькой концовкой в надежде на вторую книгу - даром что-ли Сашенька училась так старательно. Вот бы и показала - чему она научилась на соответствующего уровня противниках. Интересно, будет вторая книга или нет?

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17612
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 16 май 2012, 18:25

Прочитал Колобка, даже не знаю что сказать хорошего...
1 - Относительно достоверно показан лес и крестьянский быт + немного фэнтези
2 - ГГ инопланетянин
3 - Ничего нового в Колобке нет - звери обычные, дед, бабка.
4 - Читалось не без интереса, ждал эффектной развязки.
Увы, не вышло, окончилось беспросветной тупой чернухой. Концовка смазана, но оставляет надежды на продолжение.
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Ответить

Вернуться в «Марина и Сергей Дяченко»