Г.Л. Олди "Ойкумена"

Модератор: Stasia

Аватара пользователя
kid
Сообщения: 1621
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 15:53

Сообщение kid » 06 июл 2007, 15:09

Маленькая сосна писал(а):А 1-я лежит где-нибудь?


Киньте мыло в личку, сброшу!

Аватара пользователя
Hitraya_mordochka
Сообщения: 11793
Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 23:52

Сообщение Hitraya_mordochka » 01 авг 2007, 15:16

Энту, спасибо! :)
Когда я вижу орка с книгой, мне кажется, что человечество не безнадежно © О`Дивов

Аватара пользователя
Marid
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 20:12

Сообщение Marid » 23 окт 2009, 00:46

Как раз в перерыве между "Ойкуменами" открыл для себя "Шутиху" - неожиданная вещь, скажу я вам! Написана вкуснейшим языком, а по стилю даже сложно определить. Буффонада, фантасмагория, при этом очень умная и тонкая. Я бы всем советовал знакомство с Олди начинать именно с этой вещицы.
Разум - это застывший тонкий лед на океане безумия.

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17248
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 23 окт 2009, 03:34

Marid, а я бы как раз не советовала с нее начинать. "Шутиха" - очень специфическая вещь, она даже олдинистам не всем по вкусу. А уж человек, непривычный к постоянной литературной игре, к внимательному чтению, к наличию смысла (и не одного) в кажущемся трепе, может попросту "не въехать" :(
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Camil
Бой-кот
Сообщения: 17604
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 15:11
Откуда: город креста, ветра, тумана и блинов с лопаты

Сообщение Camil » 23 окт 2009, 08:24

Перечитывание темы оставило не лучшие впечатления. Видимо, в который раз никто ничего не понял. И я в том числе. Придется перечитывать все три тома :)
"Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все своё: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура." ©

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Сообщение Stasia » 23 окт 2009, 16:25

Вот это дело))) Тома завсегда лучше перечитать, чем темы о них...
Вроде как настоящий кофий и растворимый :wink:
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17248
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 23 окт 2009, 18:55

А что-то здесь действительно слабо обсуждают :( И "Ойкумену" как-то... мимо прошли, и "Алюмена" тоже... :(
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Маленькая сосна
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 03 дек 2005, 19:57

Сообщение Маленькая сосна » 28 окт 2009, 14:06

Начала было фыркать на посты с первой страницы, а потом дошло, что они были написаны задолго до выхода и 2-ой, и 3-ей части. :oops:

Только вчера закончила трилогию. И... не знаю, что сказать. :) Ярко, красочно, но - возможно, жанр обязывает - стереотипно. Хотя идея совместного развития мне нравится. ))

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Сообщение Stasia » 30 окт 2009, 13:34

М-ммм... Что есть - стереотипно?
Или, как и Олди предвидели, финала не прощаем авторам? :wink:
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Сообщение Stasia » 11 мар 2010, 22:00

Что-то как-то обещавшийся перечитать все три тома кАмил помалкивает... зато я скажу.

Вот пенетраторы. И люди соответственно. Напомнило Скотта Карда с его "раман" и "варелс".
То есть все зависит от восприятия. И от знаний, разумеется.
И люди представлены не лучшим образом. Для людей флуктуации - это лишь стихийные разрывы континуума. И мифология (классификация) соответствующая - змеи, кракены, драконы. Кровожадные твари, хищники. Запасайтесь оружием (антисами), запирайте дома на замок.
В отличие от них (нас) пенетраторы пытаются понять, изучить. Пусть неудачно - в смысле с летальным исходом для человека обычно... но это от недостатка информации больше. Чем чреват для человека выход флуктуации в волну, чем чреват для корабля (и для людей на его борту) Шам-Марг узнает от Лючано и компании. Но люди для нее не враги, несмотря на то, что прицельно за ней охотятся.
Почему, а? или это человечество такое... непрезентабельное с его желание творить себе объект для ненависти... или все же психология, если ее можно так назвать, флуктуаций с их миграцией не только в пространстве, но и во времени - все равно ничего серьезного не случиться и можно будет туда-назад, отдохнуть?
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17248
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 12 мар 2010, 18:37

Да человечество в "Ойкумене" вообще не слишком презентабельно показано... Хотя это и завуалировано слегка.

С другой стороны (тут тоже можно вспомнить Карда - первую книгу, с жуками, которые НЕ собирались ничего завоевывать, просто не сразу поняли, что для людей гибель одной особи что-то значит и что единичные особи могут быть вообще разумны). Для флуктуаций интерес представляет всё подряд, они изучают людей - потому что почему бы не изучить? Вероятно, они уже понимают, что имеют дело с разумными существами, - но не понимают, что такое для человека смерть, и не понимают необратимость времени. Кстати, именно потому, что для них всегда возможно "туда-назад", им не к чему враждовать с людьми: ну выстрелили - вернусь обратно, делов-то. Наверное.
Ну а для людей - это вообще НЕ форма жизни, тем более - не разумная форма жизни. Их называют змеями и драконами - но воспринимают (оставив в стороне завиральные идеи) как космические явления, с которыми не враждуют, как не враждуют с торнадо или землетрясением, но стараются себя обезопасить.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Сообщение Stasia » 12 мар 2010, 22:33

Ну да... подтверждая пословицу про собственную рубашку, которая всегда ближн к телу, - люди стремятся сначала обезопасить (по возможности окончательно) - всем доступным оружием (вспомним, что на галере помпилианцев было запрещенное для не-военных кораблей вооружение - а уж потом изучать. Когда
И даже - если вспомнить того же Скотта Карда - потом, как-нибудь, тихо сидя в безопасности, - посочувствовать и посыпать голову пелом.
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17248
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 13 мар 2010, 00:14

Ну, галера та - вообще отдельная песня, они там разбоем занимались :(
Но кому могло прийти в голову, что сгустки каких-то там волн или что - действительно живые существа, да еще и разумные? То есть какому-то чокнутому прохвейсору пришло... да кто же его слушать будет?
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Stasia
Тень-на-песке
Сообщения: 15486
Зарегистрирован: 07 сен 2007, 22:30

Сообщение Stasia » 13 мар 2010, 22:06

*мрачно* ведь всякий волхвов покарать норовит.
А нет бы прислушаться, правда?
Олег бы послушал - еще один щит
Прибил бы к вратам Цареграда.

Штильнер - ну такой расхожий образ ученого-шизофреника, что хочется попеременно то смеяться. то плакать. Представление общества о научной элите однако. Мол, чего от них ждать, окромя неприятностей, раз за собой в туалете, сорри, убрать забывают?
я не ржу, я радуюсь, что стася натурально очень красивая женщина (с) калиф-на-2-ч.

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17248
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 14 мар 2010, 00:26

Ну, во-первых, ученый, "повернутый" на своих идеях, вполне может в обыденной жизни выглядеть... неадекватным, ибо она ему глубоко безразлична. Во-вторых же, думаю, Штильнер специально поначалу показан таким, что якобы идеи у него завиральные. А потом - нате вам, а чокнутый-то совсем не чокнутый, его слушать надо :)
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17248
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 14 мар 2010, 16:45

Новости с форума Олди:
У известных фантастов Дмитрия Громова и Олега Ладыженского (они же - Г. Л. Олди) есть две хорошие новости для читающей публики. Примерно через месяц выйдет в свет сборник рассказов «Смех дракона». Книгу напечатают в московском издательстве, а к концу апреля она появится в Харькове, обещают фантасты. В сборнике два цикла - мистические рассказы под названием «Тени нашего города» и мрачное героическое фэнтези, посвященное фантасту Роберту Говарду.

В ожидании сборника писатели не сидят без дела. Как раз сейчас Громов и Ладыженский пишут новый роман под рабочим названием «Urbi et orbi» («Городу и миру»). Действие происходит в далеком будущем в неизведанных космических просторах, во вселенной Ойкумены.

- Редкий случай для нас: главная героиня - женщина. Фокус в том, что она телепатка, - интригует Дмитрий Громов. - Кто не мечтал читать чужие мысли, транслировать свои? Но, как оказалось, все не так просто. У Регины в 5 лет просыпается дар, она, не умея им пользоваться, подчиняет себе всех, кто под руку попадется. Приезжает спецбригада и отвозит девочку в интернат для телепатов.

В этом заведении, отдаленно напоминающем Хогвартс, необычных детей обучают обращаться с их даром. Роман уже дописан до середины, поставить точку в первой книге писатели собираются к концу весны. Точно уже известно, что будет еще вторая книга о приключениях Регины.

"Комсомольская правда"

Комментарий Олди:
Ох уж эти журналисты... Какой, трах-тарарах, Хогвартс?
:)

И еще кое-что с он-лайн интервью http://oldie.rusf.ru/ru/2009-11-28-22-0 ... line-.html:

Из современных русскоязычных авторов -- что-нибудь относительно
свеженькое -- мы бы навскидку посоветовали следующее:
-- Михаил Успенский "Райская машина"
-- Дина Рубина "Почерк Леонардо", "Белая голубка Кордовы"
-- Андрей Лазарчук "Мой старший брат Иешуа".
-- Виктор Пелевин "Т"
-- Ольга Онойко "Хирургическое вмешательство"

Наверняка что-то упустили. Оставим на следующий раз



К чему? Во имя чего? Все искусство, и литература, как его часть -- самая бесполезная штука в мире. Можно ли прожить без литературы? Без искусства вообще? Запросто! Очень многие так и живут. И тем не менее, вот это, самое бесполезное, и отличает человека от животных. А вовсе не производство орудий труда.
Мы ответили?
Насчет же "не страшно ли, когда вокруг начнут думать сами?" -- Не страшно! Радостно. Страшно, когда думать перестают. Страшно жить среди персонажей-статистов из "зомби-муви". А среди людей -- не страшно.

Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Plubbag

Г Л Олди "Ойкумена"

Сообщение Plubbag » 31 дек 2010, 20:25

А я вот буквально недавно познакомилась с Пасынками 8-й заповеди.
Понравилось безумно, когда буду в книжном - обязательно куплю еще что-нибудь их пера.
Во-первых очень нравится язык, читается на одном дыхании, во-вторых живость персонажей, они не надуманные, вполне реальные люди и нелюди, ну и напоследок сюжет закрутить - Олди мастера.
_________________
Не знаешь, во сколько тебе обойдется аренда квартир киев без посредников?

Аватара пользователя
Энту
Сообщения: 3120
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 08:51

Сообщение Энту » 17 фев 2011, 13:47

Как-то попалось настроение, и буквально за день проглотил "Изгнанницу ойкумены" ,причем это не читая книг из начала этого цикла.Впрочем,так и лучше,когда нет ненужной определенности в героях все становится гораздо интересней и загадочней.
Некоторые места в книжке с излишним потоком сознания не читал,но их в книжке относительно мало.А так очень понравилось.Может быть даже и 1 книжку прочитаю под настроение.

Аватара пользователя
Irena
Кошка. Просто кошка
Сообщения: 17248
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 05:40

Сообщение Irena » 17 фев 2011, 18:03

Энту, "Ойкумену" уж как хотите, а непосредственно "Городу и миру" лучше бы все же прочитать первые две части :oops: - это ведь не цикл, а одна книга в трех частях, как ВК, например.
Если кто куда пошел -
он пошел кормить кота.
Если не кормить кота -
то зачем вообще идти?

Штуша-Кутуша
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 21:06

Сообщение Штуша-Кутуша » 21 фев 2011, 14:35

А еще лучше начинать с первой трилогии Ойкумены - Кукольник-Куколка-Кукольных дел мастер.
Прочла я Изгнанницу Ойкумены, в конце задано очень много вопросов, даны ответы, и по сравнению с предыдущими двумя книгами она смотриться самой насыщенной, ярокй, богатой событиями. Первые две и раньше воспринимались мной как подзатянутая "предистория". Совсем не поняла зачем был нужен герцог с Террафимы? Точно так же проходными эпизодами показались разборки с альфонсом и его адвокатшей и "предложение от которого возможно отказаться" от мафиози. К чему они? Чтобы показать что Регина ван Фрассен отрастила зубы, она может за себя постоять и в случае чего за нее есть кому заступиться? Двоякое впечатление от трилогии - да понравилось, да яркий мир, стиль, слог, персонажи - все на высоте, но почему меня гложат подозрения, что авторы изначально решили идти в одну сторону, а потом резко передумали, притормозили, и быстро-быстро подтянули развязку к началу "промотав" что то даже не на скоростном режиме, а попросту выбросив. Возможно, в объеме небольшой повести (не трехтомника) эта часть Ойкумены смотрелась бы логичнее? Вот и маюсь, не могу решить - что тут - то ли много лишнего понапихали, то ли наоборот чего-то недодали?

Ответить

Вернуться в «Г.Л. Олди & А. Валентинов»